ÉPISODE S.3, E.13

[AMERICAS NEXT TAP MANNEQUIN]

Toby :
Ah, on parle de tout, l’expérience de la salle de dégustation aujourd’hui. Vraiment excité. Ça fait longtemps que je n’ai pas visité Tap Room, mais il faut que j’y retourne. Et j’ai des limites, on en parlera dans un petit moment. Mais bonjour formel à mes acolytes aujourd’hui, Cheyenne, Heather et Grant, comment ça va tous?

Heather :
Salut.

Grant :
Ça va super bien.

Cheyenne :
Bonjour. Ça va super bien.

Toby :
Sympa.

Grant :
J’ai l’impression d’avoir visité probablement deux salles de tap pour toi, Toby, juste pour annuler ça, compenser.

Toby :
C’est juste aujourd’hui, non?

Grant :
Oui, probablement.

Heather :
J’allais dire, j’étais à une heure hier.

Toby :
Mec. Eh bien, c’est vraiment cool qu’on en parle enfin, parce que je pense que c’est quelque chose que, premièrement, il y a des gens qui font des trucs vraiment cool dans les salles de dégustation. Évidemment, il y a beaucoup de concurrence, non? Tu dois faire quelque chose qui te distingue des autres, et être un peu comme un caméléon et t’adapter à la région où tu vis, par exemple.

Toby :
Je suis vraiment excité qu’on fasse ça. Nous allons inviter quelques brasseurs et membres du personnel/propriétaires de brasseries qui se joindront à nous pour discuter de ce qui, selon nous, rend leur salle de dégustation unique, et ce qu’ils intègrent à leur emplacement pour non seulement attirer les gens, leur offrir une excellente expérience, apprécier la bière artisanale, et évidemment les faire revenir. J’ai vraiment hâte de parler aujourd’hui.

Toby :
Et on a un peu mis des trucs sur les réseaux sociaux, en fouillant un peu, en essayant d’obtenir des retours des auditeurs sur ce qu’ils considèrent comme une expérience de tap room vraiment incroyable, qu’est-ce qui la rend unique? Et j’ai reçu des retours vraiment fantastiques. Et encore une fois, on va intégrer ça à certaines choses qu’on trouve géniales et les... Pas tout ça, mais les enquêtes, si on veut, qu’on a publiées, mais... J’aurais aimé visiter plus de salons de tap, mais encore une fois, je suis un peu menotté, j’ai quelques enfants. J’aime trouver ces salles de taps où je peux aller profiter et laisser les enfants s’en sortir, mais j’ai quelques enfants uniques, un en particulier, que je dois surveiller tout le temps. Donc, je dois aller quelque part où il y a des murs rembourrés et une serrure à la porte.

Grant :
J’ai l’impression que c’est presque une chose maintenant, non? J’ai vu des terrains de jeux de niveau pro park dans quelques brasseries différentes ici au Texas, alors...

Toby :
Oui.

Grant :
Je ne pense pas que tu sois seul.

Toby :
Oui. Je pense qu’il y en a qui font des numéros de lancer et tout. Je veux dire, ce serait un vrai cauchemar avec des enfants.

Heather :
Je ne connais pas grand-chose à l’éducation des enfants, mais j’ai juste l’impression que jeter des numéros n’est probablement pas la meilleure idée, mais...

Toby :
Non.

Heather :
Encore.

Toby :
Ou comme le tir au skeet dans la salle de tap, une autre idée terrible.

Grant :
Oui, c’est non pour moi.

Toby :
Oui. Eh bien, pendant qu’on en parle, je veux encourager les auditeurs. Si tu fais quelque chose de vraiment cool, vraiment unique dans la salle de tap, ou juste quelque chose d’unique dans ton établissement en général... Je sais qu’on a mentionné certaines brasseries qui sont vraiment uniques dans le sens où il n’y a pas de pourboires à voix haute, n’est-ce pas? Donc, vraiment cool.

Toby :
Si vous faites quelque chose d’unique que vous pensez qu’on aimerait aussi entendre, contactez-nous au BrewDeck à countrymalt.com. On espère que ça va se transformer en un autre épisode, alors si tu fais quelque chose de cool, fais-le-nous savoir. On aimerait beaucoup en entendre parler et peut-être t’inviter.

Toby :
Commençons d’abord par un sondage que nous avons envoyé. Heather?

Heather :
Oui. Eh bien, merci à tous ceux qui ont fait le sondage sur Instagram. En gros, nous avons demandé : quelle était la chose la plus importante pour une bonne salle de tap pour les gens, et laquelle était la moins importante? Et avec un taux très élevé à 72%, le plus important, c’est l’emplacement et l’ambiance pour les gens, et je pense pouvoir en parler aussi. Honnêtement, il y a tellement de brasseries autour de chez moi. Ce sont les brasseries où je vais tout le temps.

Toby :
Cherches-tu une distance à pied?

Heather :
Oui. Oui. À distance de trébuchement, à distance de marche.

Toby :
Comme faire du vélo, oui.

Heather :
Je roulais sur ma distance à vélo.

Toby :
Mec, j’avais un gars... Hors sujet. J’avais un gars avec qui il est allé à l’université et qui a reçu deux contraventions pour être rentré chez lui après une nuit tardive à vélo. Je suppose qu’il ne contrôlait pas très bien son vélo.

Grant :
Oui.

Heather :
C’est tellement—

Toby :
C’est légitime. Tu peux être plein—

Heather :
C’est toujours un véhicule. Oui.

Toby :
C’est vrai.

Heather :
Être saoul à vélo.

Toby :
Oui. Alors, Heather, quelles sont certaines de tes options préférées près de chez toi?

Heather :
Près de chez nous, définitivement, 33 acres. C’est à environ 12 minutes de marche. Descends la pente jusqu’à la brasserie, puis monte, ce qui est un peu une punition sur le chemin du retour. Mais oui, j’y ai vraiment passé beaucoup de temps. C’est probablement un de mes préférés. D’autres comme Parallel 49, Superflux. Oui. Honnêtement, j’ai très bien choisi mon endroit. Il y a beaucoup de brasseries à distance de marche de mon appartement.

Toby :
Oui. Eh bien, l’autre chose, tu parles que l’emplacement est essentiel et on gère ça en ce moment, dans le sud. Eh bien, beaucoup de régions dans le sud des États-Unis. Mais il fait chaud, alors il faut avoir de la clim. Donc, je pense qu’une chose qui est évidemment importante pour une bonne salle de dégustation, c’est que s’il fait constamment plus de cent degrés, il faut avoir de la clim. N’est-ce pas, Grant?

Grant :
Oh, oui. C’est certain. C’est définitivement quelque chose que je prends en compte, cet été en ce moment. S’ils n’ont pas de climatisation en ce moment, je suis beaucoup moins enclin à y aller, c’est certain.

Toby :
Cheyenne, est-ce que c’est toi qui m’as dit que le climatiseur dans ton coin, c’était aléatoire?

Cheyenne :
Oui, définitivement. Ici, dans le Nord-Ouest, c’est un peu aléatoire. Je veux dire, surtout dans les maisons en général, peu de gens ont la climatisation centrale, donc si les entreprises ont un climatiseur, c’est un énorme avantage pour nous en été, parce qu’on ne sait pas comment gérer un climat plus chaud que 75 degrés. Donc oui, il y a une bonne brasserie qui a la clim, j’y suis, bière froide, air froid.

Toby :
Oui.

Heather :
C’est gagnant-gagnant.

Cheyenne :
Oui.

Toby :
Eh bien, évidemment, si votre région est quelque part dans un endroit où il y a beaucoup de vacances, il semble que vous ayez un avantage là-dessus, mais c’est probablement aussi saisonnier. J’ai vu des brasseries vraiment, vraiment populaires qui sont à l’écart des sentiers battus, comme dans des quartiers d’entrepôts sans aucune façade, ou des brasseries de destination qui cartonnent.

Toby :
Donc, je suis totalement d’accord avec l’opinion des gens sur l’importance du soutien sur le lieu, mais je pense que si vous faites de la bonne bière et que le mot circule, les gens vont conduire et découvrir où vous êtes.

Cheyenne :
Définitivement. Oui.

Heather :
Je suis d’accord avec ça.

Toby :
Quelles sont quelques-unes que vous pouvez penser à l’improviste? C’est le genre de voiture où tu conduis deux heures pour aller t’asseoir et boire quelques bières dans leur salle de dégustation. Quelque chose vous vient en tête?

Cheyenne :
Pour moi, je pense que Bale Breaker à Yakima fait un travail fantastique avec leur salle de dégustation et ils sont... Je vis au centre de Washington, donc je suis à environ une heure d’ici, mais eux sont à environ deux heures de Seattle et les gens adorent encore faire le trajet pour aller les voir. Et ils ont une ambiance tellement cool et leurs propres fermes de houblon, donc tu peux voir le houblon pousser juste à côté de la salle de dégustation et du patio de bière.

Cheyenne :
Mais oui, ils ont une fabuleuse salle de tap intérieure et un grand jardin à bière, on peut jouer à des jeux et les enfants courir partout, et ils ont des camions de bouffe et tout ça. C’est vraiment un endroit cool et vraiment cool de voir les ingrédients de la bière liés à la salle du robinet.

Toby :
Oui, c’est certain. Donc, c’était le chef de la meute. Heather, c’était quoi le... Donc, l’emplacement était un peu le numéro un, qu’est-ce qui était le numéro deux?

Heather :
Oui. Options alimentaires. Et honnêtement, ce n’était que 19%. Honnêtement, l’emplacement et l’ambiance passaient de loin avant tout le reste, mais les options de nourriture passent deuxièmement.

Toby :
C’est intéressant. Il y a plus de 10 ans, je pense que les brasseries cherchaient vraiment non seulement à faire de la bière fantastique, mais aussi à utiliser la nourriture comme une occasion de mettre en valeur leurs bières, n’est-ce pas? Et on en a déjà parlé, Heather. Toi en particulier étant Cicerone, on a eu des épisodes où on a parlé d’accords bouffe et bière.

Toby :
Mais je pense que les brasseries de nos jours se concentrent vraiment, premièrement, sur le fait qu’elles ont une cuisine qui produit des choses très intéressantes. Et puis, deuxièmement, avoir des options pour que les gens puissent grignoter. Je pense que ça permet aux gens de s’asseoir, de s’amuser, et d’avoir un ou deux pins de plus qu’ils n’auraient pas eu de nourriture disponible.

Heather :
Absolument. Je pense que les gens y resteront certainement plus longtemps. Je sais que je resterai plus longtemps s’il y a une option de nourriture. Et souvent, l’après-midi, je me dis : « Je veux une petite collation, allons dans une brasserie que je connais qui a une charcuterie ou une pizza. » Ou comme je disais, Superflux, ils ont des hot-dogs gourmets, qui sont tellement incroyablement bons.

Toby :
Génial.

Heather :
Et juste cette petite gâterie parfaite pour l’après-midi. Donc, définitivement, des endroits vers lesquels je vais me tourner.

Toby :
Oui, c’est super. Quels autres endroits diriez-vous qui ont des offres culinaires vraiment uniques?

Grant :
Oh, oui.

Toby :
Heather, tu l’as mentionné. Et toi, Grant?

Grant :
Oui. Oui. Alors, je suis ici à Houston. Je suis biaisé, bien sûr, mon ancienne alma mater, mais le beer garden de Saint Arnold est immense, ils ont fait une énorme expansion ces dernières années, et leur menu est toujours en activité. Ils ont une cuisine sur place et ils font ce sandwich au poulet chaud style Nashville, comparé à ça, avec une Pilsner, une autre bière légère, et tu peux vraiment commander des tasses à fossettes d’un demi-litre comme si tu étais à Munich ou quelque chose du genre. J’adore ça. Ils ont de gros ventilateurs, ils ont aussi la climatisation. C’est vraiment une excellente destination ici à Houston pour la bière artisanale.

Toby :
Je confirme. Cheyenne, je sais qu’il y a toujours de la bouffe fantastique qui vient du Nord-Ouest Pacifique, et toi?

Cheyenne :
Oui, définitivement. Je pense que, pour moi, ce que j’aime vraiment, ce sont les salles de tap avec des camions de nourriture rotatifs, c’est quelque chose de super excitant pour moi. J’adore avoir de la variété. Nous avons une salle de dégustation près de chez moi qui s’appelle Volition Brewing, et ils n’ont pas de cuisine, mais ils ont un camion de nourriture presque tous les jours, et ils se relaisent. Il y en a des dizaines qui passent, donc c’est un peu une question de chance à chaque fois, et c’est toujours super bon. On ne sait jamais ce qu’on a, et on arrive, et il y a un camion de bouffe vraiment cool. Donc, j’aime beaucoup cette option.

Toby :
Oui, un très bon point. Très bon point. Eh bien, cool. Donc, oui, option nourriture. C’est quoi le prochain, Heather?

Heather :
Si c’est plus adapté aux enfants, c’est adapté aux chiens, ce qui ramène à plusieurs de nos conversations. Je veux dire, pour moi, je choisis souvent une brasserie qui me permet au moins d’avoir mon chien sur le patio, parce que j’aime l’emmener boire avec moi, je suppose.

Toby :
D’accord. Je ne vais pas juger ici, Heather, mais que ressentirais-tu si tu allais dans une brasserie comme Chuck E. Cheese? Vous avez tous Chuck E. Cheese là-haut?

Heather :
On a bien Chuck E. Cheese ici.

Toby :
Oui. Tu dois aller à la brasserie et c’était comme une vraie action à la Chuck E. Cheese avec des enfants qui courent partout, faisant du bruit. Est-ce que ça gâcherait ton temps là-bas? Ça te va avec...

Heather :
Juste dans une certaine mesure, peut-être. Ça dépend un peu. Honnêtement, je suis aussi... Encore une fois, je n’ai pas d’enfants, on en a déjà parlé, mais je crois que tu devrais pouvoir sortir prendre une bière avec tes enfants et profiter de ton après-midi. Et je suis tout à fait d’accord avec la présence d’enfants. Je veux dire, je ne veux pas jouer plein...

Toby :
[inaudible 00:12:30] Ne servez pas de bière.

Heather :
Oh, Chuck E. Cheese sert de la bière ici. Il a été licencié ici.

Toby :
L’autre chose, c’est que je pense que l’acceptant des chiens est un autre gros exemple qui s’est développé au cours des dix dernières années... Je veux dire, les gens traînent leurs chiens dans les sacs à dos et c’est... Ils font de plus en plus partie de la famille, donc je pense que c’est aussi une grande clé.

Heather :
Mon chien est allé dans plus de brasseries que la plupart des gens.

Grant :
C’est génial.

Heather :
Il a été partout.

Toby :
Rien de mieux que ceux qui laissent les chiens avec des bols d’eau pour lui, qui lui donnent des friandises, et ce genre de choses. Très cool.

Grant :
Absolument. Un clin d’œil à Equal Parts ici à Houston, très accueillant les chiens, excellentes bières, tranquille. Je veux dire, c’est un bon endroit pour chiens parce que j’ai l’impression que... À mon avis, tu veux un peu faire l’un ou l’autre. Si vous avez des enfants qui courent partout, si vous avez des enfants et des chiens, c’est comme aboyer, c’est trop. Mais oui, Equal Parts est un super endroit pour les chiens, un peu plus calme, puis pour les enfants... [inaudible 00:13:36] Pour les enfants et...

Grant :
Ici au Texas, un grand merci à Family Beer Business à Austin. Ils font un excellent travail pour les enfants, la cour de récréation, comme je l’ai mentionné plus tôt. Et Meanwhile Brewing aussi à Austin. Donc, beaucoup d’options de bières ou de brasseries adaptées aux enfants.

Heather :
Options de bière.

Grant :
Options de bière.

Cheyenne :
Je pense que de plus en plus de brasseries commencent à réaliser que la voie à suivre est adaptée aux enfants. Les parents veulent avoir une option. Je n’ai pas d’enfants non plus, mais les parents veulent avoir l’option d’aller prendre une ou deux bières un dimanche après-midi et laisser leurs enfants jouer, et je pense que les brasseries s’y intéressent clairement.

Heather :
Eh bien, je pense que ce groupe d’âge aussi, c’est... Avoir des enfants, c’est un peu le groupe d’âge qui a vraiment inventé la bière artisanale.

Cheyenne :
Définitivement.

Heather :
Alors, maintenant—

Toby :
C’est un excellent point.

Heather :
Oui. Toutes ces personnes ont des enfants et veulent encore pouvoir aller dans une salle de dégustation un dimanche après-midi et amener leurs enfants, et je suis totalement d’accord avec ça.

Toby :
La dernière me surprenant, si... Sur les quatre accordés... Je veux dire, ce ne sont que quatre options, il y en a beaucoup plus, mais les événements et activités/divertissement, c’était un peu en bas de la liste?

Heather :
Oui, ce n’était qu’un 3%.

Toby :
Intéressant. Je veux dire, qu’en pensez-vous?

Heather :
Je pense que, pour ma part, honnêtement, je ne vais probablement pas souvent dans une brasserie pour un vrai... Que ce soit un événement comme une fête d’anniversaire ou un vrai événement de brasserie, absolument. Mais côté divertissement, ce n’est généralement pas pour ça que je me tourne vers une brasserie. D’habitude, je finis là pour la bière, donc je ne pense pas que ce soit nécessairement le plus gros argument de vente pour moi.

Toby :
Oui.

Heather :
À moins que ce soit comme un concours canin...

Cheyenne :
Un concours canin.

Heather :
Puis, j’y suis.

Toby :
Oui. Et je suis allé dans des brasseries qui ont de la musique live, et c’est cool. C’est génial de s’asseoir et de regarder de la musique live. Oui. Je ne sais pas. Quelles autres activités ou divertissements avez-vous vus en visitant des brasseries?

Cheyenne :
Je pense que les soirées quiz gagnent en popularité. Je suis d’accord avec Heather que je ne vais généralement pas dans une brasserie uniquement pour un événement ou une activité. En général, je me retrouve dans des brasseries où il y a de la musique de vie cool ou des événements amusants.

Cheyenne :
Mais je pense que, oui, des soirées quiz, des choses amusantes comme ça où les gens peuvent rassembler leur famille, leur équipe ou tous leurs amis, se rassembler, traîner, boire de la bière, et jouer à des jeux. J’ai vu ça gagner en popularité et j’ai définitivement assisté à une ou deux soirées quiz tout seul, et c’est super amusant.

Heather :
Oui.

Grant :
J’en ai un autre. En parlant d’activités, elles ne m’y mènent pas toujours, juste des activités générales, non? Pratiquement partout il y a des jeux de bar et tout ça de nos jours, c’est assez bien pensé.

Grant :
Mais Live Oak Brewing à Austin, ils ont un terrain de disc golf de 18 trous derrière leur brasserie. Et je sais que Prairie Artisan Ales ou Chok Beer en Oklahoma ont la même chose de nos jours, et c’est génial. Comme prendre une grosse bière d’un demi-litre dans la main, aller jouer au disc golf avec tes amis par une belle journée. C’est juste, c’est une activité qui m’amènerait par les brasseries à faire ça. Mais évidemment, cela nécessite un peu de terre, donc certains sont un peu plus bénis que d’autres de cette façon.

Toby :
Comme les avantages, un autre.

Grant :
Oh, oui.

Toby :
Un peu de golf pour une courte par.

Grant :
C’est assez amusant aussi.

Toby :
Pour moi, personnellement, je pense que le plus gros truc d’entrer dans une salle de dégustation... Et j’ai envie de m’amuser. Pour moi, c’est vraiment d’entrer et d’écouter les options disponibles, et d’avoir du personnel compétent qui peut me guider sur les bières à la pression, n’est-ce pas?

Heather :
Absolument.

Toby :
Je veux savoir ce qu’ils aiment, pourquoi ils aiment ça, et ce qui rend ça unique. Et je pense qu’une des choses dont on va parler aujourd’hui quand on parle à certaines personnes, c’est qu’on met beaucoup l’accent là-dessus précisément ces temps-ci, n’est-ce pas? Donnez à votre personnel et aux personnes dans votre salle de dégustation toutes les munitions dont ils ont besoin pour sortir et réussir, et l’un de ces éléments est la formation.

Heather :
Oui. Je pense que la formation du personnel est vraiment un enjeu énorme. Et je pense que tout le monde... Je pense qu’on en parle définitivement. Tout le monde a des histoires d’horreur où il est entré dans une salle de dégustation où la personne derrière le bar ou le serveur ne peut tout simplement rien vous dire sur la bière.

Grant :
Absolument.

Heather :
Et ça ne mène pas vraiment à cette bonne ambiance dans une brasserie, tout est une question d’expérience.

Toby :
Eh bien, certaines suggestions d’invités ou suggestions qu’on a entendues tout de suite... Et on en a déjà parlé quelques-uns, mais... Pendant ce temps, Optimism Brewing, Templin Family, Manhattan Project Beer, Cold Garden Beverage Company, Alvarado Streets, Switchback, ABGB, Austin Beer Garden, Bond’s Brewing, Russian River, un autre aussi. Ils ont des gens qui se tiennent autour du pâté de maisons avec des libérations.

Grant :
C’est fou.

Heather :
Oui.

Toby :
Sierra Nevada, évidemment, toujours amusant. Rivière Mills. On a mentionné Bale Breaker dans P49, alors... Mais oui, non, je suis excité par cet épisode. Je pense qu’on va plonger directement dans le vif du sujet. Mais avant cela, je veux mentionner le dernier épisode et encourager les gens à écouter si ce n’est pas déjà fait. C’était tout un épisode consacré au Veterans Blend. Nous avons eu Bri Vaughn de YCH et Chelsey Simoni de HunterSeven, qui ont parlé du Veterans Blend et de ce à quoi il ressemblait cette année.

Toby :
Et d’ailleurs, c’est en précommande. Donc, double. Allez écouter cet épisode si ce n’est pas déjà fait. Et deuxièmement, appelle CMG, appelle ton représentant. Ou si vous ne savez pas qui c’est, visitez simplement notre site web. Nous serions ravis de vous aider et de vous mettre un peu de ça entre les mains.

Toby :
Je dirais, sans plus tarder, allons droit au but. Eh bien, c’est bon d’avoir les prochains avec nous. C’est un sujet vraiment intéressant dont on a parlé aujourd’hui, qui concerne spécifiquement l’expérience de la salle de dégustation. Et en préparant cette émission, Heather a en fait trouvé des informations sur l’éducation et l’importance de la formation et des connaissances du personnel sur ces gens. Alors, Heather, parle-nous un peu de ce que tu trouves et pourquoi tu as contacté ce groupe.

Heather :
Eh bien, j’ai un peu pensé... Comme tu l’as dit, je fouille un peu pour voir une vraie formation que tu peux faire pour ton personnel de la salle de dégustation. Je pense qu’on a tous des histoires et des histoires un peu horribles de poser des questions sur une bière dans un bar de dégustation, et d’avoir reçu une réponse complètement inventée ou quelque chose du genre.

Heather :
Et comme on en a déjà parlé dans l’émission, je suis un Cicéron certifié, c’est ma formation que j’ai suivie. Et oui, Proof a été mentionné dans un article parlant de l’utilisation du programme Cicerone pour former le personnel de la salle de dégustation, alors c’est pour ça que je les ai contactés et j’étais super content qu’ils aient accepté d’être présents aujourd’hui.

Toby :
Oui, c’est génial. Oui. Je ne retourne pas à ce que tu as mentionné. Malheureusement, je suis allé dans une salle de dégustation où j’ai demandé une suggestion et on m’a référé au menu. Wow, voilà le menu juste là.

Heather :
Oui.

Toby :
Oui. Merci. Merci pour l’éclairage. Oui.

Heather :
Et je pense que si vous demandez à n’importe quel brasseur, c’est la dernière chose qu’ils veulent voir arriver.

Toby :
Ma réponse a été : « Je vais en prendre un de la brasserie au bout de la rue. »

Grant :
Cool.

Toby :
Eh bien, non, j’ai hâte d’avoir David et Aaron de Proof Brewing à Tallahassee, en Floride. David est le directeur de production, puis Aaron est le chef brasseur là-bas. Alors, salut, bienvenue tout le monde.

David :
Hé, merci de nous recevoir.

Aaron :
Merci de nous recevoir.

Toby :
Oui. Cool. Alors, parlez-nous un peu de vous, quels sont vos rôles à la brasserie, que faisiez-vous maintenant, et ce qui se passe là-bas?

David :
Oui. Donc, ça fait pas mal de temps qu’on est tous les deux ici. Je pense qu’Aaron est ici depuis presque 12 ans, Aaron?

Aaron :
Oui.

David :
Et je vais avoir 10 ans dans quelques semaines. On a tous les deux un peu grandi avec cette compagnie. L’entreprise a en fait commencé comme une boutique de bouteilles à l’époque avec un fort accent sur la bière artisanale. Environ un an après avoir ouvert la boutique de bouteilles, nous avons ajouté un bar axé sur la bière artisanale. Et puis, je crois qu’après environ cinq ans, on a installé une brasserie au sous-sol de notre emplacement d’origine. Depuis, nous avons déménagé dans une seule installation de production, puis nous avons dépassé cela, et nous sommes maintenant à notre troisième emplacement.

David :
Donc oui, nous sommes tous les deux ici depuis très longtemps. Aaron a commencé juste avant que la brasserie ne démarre vraiment, et je suis arrivé juste au moment où tout était en place, donc on a vraiment grandi avec l’entreprise. C’est vraiment génial ces 10 dernières années de voir tout évoluer.

Toby :
Alors, est-ce que vous avez tous récemment... Je dis, récemment. Le temps de tout est tellement bizarre avec la COVID, mais est-ce que vous venez tout juste d’ouvrir une nouvelle salle de tap?

Aaron :
Oui. Dans une toute nouvelle installation où nous avons déménagé, et nous étions un peu pressés par le temps et avons dû déménager dans ce nouveau bâtiment, mais c’était en fait une sorte de bénédiction déguisée. L’installation était géniale. C’était en fait une vieille usine d’embouteillage Coca-Cola à l’époque. Et rien n’était vraiment prévu pour faire de la production à grande échelle ou quoi que ce soit du genre, mais l’installation était parfaite à rénover pour les opérations de brassage, la salle de dégustation et l’espace d’expansion future, les bureaux, tout, la façon dont nous avons tout formaté et tout intégré. Et ça s’est avéré être un super espace pour nous-mêmes.

Toby :
Oui, c’est super. Et comme mentionné, plusieurs personnes ont mentionné les expériences dans la salle de dégustation, et plus précisément ce que vous sortez chez Proof Brewing, donc c’est un... J’ai vu des photos, malheureusement, je n’ai pas pu l’inventer, mais je l’ai sur ma liste ici.

Toby :
Une des choses qui m’a marqué, et comme Heather l’a mentionné, c’est que vous avez tous un programme de formation complet non seulement pour le personnel de la salle de dégustation, mais aussi pour votre personnel général à la brasserie, n’est-ce pas? Et je pense que c’est quelque chose que les deux brasseries, et en fait la clientèle aussi, sont très utiles. Et je pense que pour les auditeurs qui veulent en apprendre un peu plus sur la façon de faire cela, et d’autres brasseries qui intègrent des programmes de formation pour leur personnel seraient ravis d’en entendre parler. Alors, pourquoi avez-vous décidé de faire cela, et pourquoi pensez-vous que la formation est importante pour votre équipe?

David :
Avoir un personnel compétent, c’est, je veux dire, il faut ça de nos jours. On regarde toujours... Ce que nous essayons de créer, que vous buviez de la bière achetée en magasin ou que vous veniez dans la salle de dégustation, c’est une excellente expérience client. Et la façon dont nous créons cette excellente expérience client, c’est d’avoir du personnel qui peut guider les gens, qui peut vraiment aider à les guider à travers le... Nous avons plus de 20 robinets ouverts en même temps, nous faisons aussi du vin et des spiritueux, donc il y a beaucoup d’offrandes.

David :
Et donc, les gens arrivent, ils peuvent être intimidés par toute la bière là-dedans, c’est peut-être leur première fois. Nous sommes dans une ville universitaire, donc beaucoup de gens qui disent que c’est leur première fois dans une brasserie. Donc, avoir du personnel qui sait comment parler aux gens, comment communiquer sur la bière, qui connaît l’histoire de la bière, le processus de brassage, ce genre de choses, c’est vraiment, vraiment important pour l’expérience client.

Toby :
Et tu penses que... Oui, vous revenez à des nouveaux venus dans l’industrie de l’artisanat, si vous voulez, et pensez-vous qu’il est vraiment important d’avoir une certaine connaissance du style qu’ils aiment, de ce qu’ils recherchent, de leurs goûts? Parce que je pense que souvent, cette première bière que vous leur servez peut faire ou défaire leur futur client et l’artisanat en général, non?

David :
Oh, oui, absolument. Nous formons notre personnel pour que, si quelqu’un vient sans expérience avec la bière artisanale ou qu’elle est très limitée, il faut un peu sentir ce que vous aimez boire? Quel genre de nourriture aimez-vous? Des choses comme ça peuvent un peu te donner un signal du genre : « D’accord. Si vous aimez vraiment les fruits, alors peut-être qu’une bière blonde fruitée pourrait vous convenir. Si tu préfères des plats plus agressifs, essaie peut-être une pale ale. Si tu aimes le café... » Quand on a des stouts, je demande toujours aux gens : « Hé, tu aimes le café? » Et ils répondent : « Oui, j’aime le café. » Et je dis : « Ben, tu devrais vraiment prendre une stout. » C’est d’ailleurs comme ça que j’ai initié ma mère à la bière, parce qu’elle n’a jamais bu de bière, mais elle a toujours bu du café.

David :
Et je me souviens de la première fois que je suis allé dans un bar juste après mes 21 ans et je me suis dit : « Hé, tu dois venir au bar à bière artisanale. » Et elle me dit : « Je ne bois pas de bière. » J’ai dit : « Non, je vais trouver quelque chose que tu aimes au menu. » Et j’ai dit : « Tu dois essayer une stout parce que je sais que tu aimes le café, et cette saveur de torréfaction va très bien se traduire. »

David :
Donc, avoir du personnel qui peut guider les gens là-dedans, mais aussi répondre à des questions plus techniques, parce qu’on reçoit beaucoup de gens qui veulent en savoir plus sur l’aspect technique du brassage ou les processus spéciaux et ce qu’on a fait avec la bière.

Toby :
Oui, c’est super. Avant d’entrer dans la partie Cicerone et ce que vous faites avec le personnel là-bas, mais vous avez mentionné que les clients veulent venir et mieux comprendre le processus de brassage de la bière qu’ils boivent. Aaron, est-ce que c’est quelque chose dans lequel vous participez lors des tournées, ou avez-vous du personnel qui s’en occupe, et quel type de formation ou d’attente avez-vous envers le personnel qui dirige ces tournées?

Aaron :
Oui. Ils savent, malheureusement, que les tournées ont un peu cessé récemment et encore, à cause de la COVID. Mais oui, avant ça, c’était très complexe et on a essayé de faire au moins chaque vendredi pour faire une tournée EA, mais malheureusement, on n’arrive pas à contourner ça. Mais oui, on essayait de renforcer le personnel, mais moi, David et quelques autres personnes on dirigeait ça à l’époque et on les guidait à travers chaque étape pour s’assurer qu’ils comprenaient ce que ça implique, la qualité de l’eau et tout.

Aaron :
On considère la qualité de l’eau de façon très stricte ici et on la fait passer par osmose inverse, et parmi ces choses, on parle de la façon dont on filtre et des différents processus là-bas. Donc oui, on les fait passer par là, tout le personnel connaît et comprend ce processus aussi. Oui.

Toby :
Oui. Je trouve ça génial. Je pense que c’est super important. Je suis content que vous fassiez ça.

Toby :
Donc, rien de mieux que d’avoir quelqu’un qui peut t’expliquer du grain au verre, ou au moins te donner un très bon aperçu, pour que ceux qui savourent cette bière puissent bien ressentir ce qu’elle a pris et le temps et l’énergie nécessaires pour en profiter au bar. Alors, c’est correct.

Toby :
Oui. Alors, Heather a mentionné son implication dans le Cicerone, le programme de la bière. Et il y a plusieurs niveaux de complétion, si on veut. Je l’ai passé il y a un moment et je pense avoir échoué l’original, donc ce n’est pas facile. C’est un test assez rigoureux et Heather a même participé à quelques balados avec nous et on a parlé des accords nourriture et bière. Mais je voudrais savoir comment vous avez choisi le Cicerone? Est-ce que c’est le programme de serveur de bière que vous attendez ou est-ce que vous payez pour ça? Comment faites-vous la promotion pour votre personnel?

David :
Oui. En gros, quand on fait venir quelqu’un, on veut qu’il commence à apprendre dès le premier jour, alors j’ai généré un dossier il y a quelque temps qui fait genre, je ne sais pas, peut-être six ou sept pages qui racontent un peu l’histoire de l’entreprise et un peu sur la bière, des trucs super, super superficiels. Ils l’obtiennent dès le premier jour.

David :
Et ensuite, on les informera aussi de la certification de serveur de bière. Quiconque touche à la bière doit avoir sa certification de serveur de bière Cicerone. Une des façons dont notre entreprise fonctionne, c’est qu’on fait généralement la promotion de l’intérieur, donc les gens pourraient commencer à travailler à la porte, à faire du barback, ce genre de choses. Et s’ils veulent devenir barman ou barman, ou même si on fait un poste direct de haut niveau, ils doivent passer et obtenir ça avant d’avoir le droit de toucher à la bière.

David :
On y était. Nous étions ouverts essentiellement quand le programme Cicerone a commencé à démarrer, et nous avons simplement regardé le programme et nous avons dit : « C’est un si bon début pour l’éducation. C’est une excellente façon pour les gens qui ne savent pas sur quoi se concentrer, ou s’ils ont des lacunes dans leurs propres connaissances. » C’est comme, si tu peux passer par le serveur de bière certifié, tu devrais pouvoir être compétent derrière le bar. Mais je dirai ceci : pour nous, cette certification en service de bière n’est que le début de l’éducation. Nous faisons beaucoup de formation continue en interne. On fait de l’entraînement sur les saveurs inappropriées, ce qui est toujours très amusant de faire goûter tout le monde et goûter des acides butyriques qui ont mis dans la bière, ce genre de choses.

Heather :
Tout le monde adore ces saveurs de diacétyle.

David :
Oh oui, du diacétyle. Toutes ces affaires amusantes.

Toby :
Oui. Je me souviens que Tanner lançait ça. Un de ces trucs, Heather, en voyage. Il l’a fait... Un de nos anciens vendeurs, Tanner Davis, un clin d’oreille.

Toby :
Bref, il a fait les goûts bizarres, la formation formelle et il y avait... Je ne me souviens plus lequel c’était, mais j’ai dû quitter la pièce. J’ai eu des haut-le-cœur. Ça a tout gâché pour la soirée.

Heather :
Je te garantis que c’est du diacétyle. Et c’est quelque chose que, je jure devant Dieu, je pouvais le sentir de l’autre côté du bar. C’est juste une de ces choses où je me dis : « Oh mon Dieu, non. Oh mon Dieu, non. »

David :
Ça marche sur le popcorn.

Toby :
Oui. Non, désolé de t’interrompre, David. Je pense que c’est super important aussi. Comme ça, s’ils sont autour de la bière qu’ils servent tous les jours, en tout temps, ils peuvent avoir l’occasion de pointer un défaut ou quelque chose, puis de vous faire un rapport, d’accord?

David :
Oh, oui, absolument. Et une des choses sur lesquelles je travaille avec le personnel du bar, c’est que si tu verses de la bière derrière le bar, s’il y a un problème, si jamais tu soupçonnes un problème, tu as l’autorité de dire : « Je ne sers pas cette bière. Laisse-moi comprendre. » Dis au client : « Hé, laisse-moi vérifier. Faut que j’aille changer le fût ou peu importe ce que c’est. » S’il y a un problème, le barman est la dernière ligne de défense contre une mauvaise bière. On peut avoir les meilleurs ingrédients, la meilleure journée de brassage, la meilleure fermentation, ça peut passer tous les laboratoires, aller dans un fût. Et puis, un problème avec la ligne de robinet ou un fût ou quelque chose du genre survient. Et s’ils servent cette bière, tout ce travail acharné ne sert à rien parce que ce client va vivre une expérience vraiment horrible. Alors, c’est tellement important.

David :
En tant qu’équipe de brassage, nous sommes ici pendant la journée. Nous n’avons pas beaucoup d’interactions avec la clientèle. C’est vraiment important que les barmans aient ce savoir, qu’ils puissent communiquer avec nous et dire : « Hé, j’ai goûté cette bière, et je pense qu’il y a peut-être un peu d’oxydation. » ou « Cette bière goûte un peu vieille ou... » N’importe quoi comme ça. Ou, « Hé, la carbonatation, la bouche ne semble pas tout à fait bonne sur ce fût. » Et tu te dis : « Oh, il y a une fuite dans le joint du fût. » Donc, c’est vraiment important pour eux d’avoir ces connaissances, puis d’avoir le vocabulaire. Et aussi, la relation avec le personnel de brassage pour pouvoir en parler et se sentir à l’aise dans ce poste.

Toby :
Oui, c’est un excellent point. Donc, avec tout ce que vous avez en place là-bas, qui est fantastique, quand ça se répercute chez les clients, avez-vous vu une augmentation ou entendu des retours de la part des clients, que ce soit des avis ou juste des gens qui vous lancent un message du genre « Merci, vous êtes formidables. » Avez-vous constaté une augmentation de ces commentaires de la part de la clientèle depuis que vous avez mis en place certains de ces programmes de formation?

David :
Même avant qu’on commence avec l’entreprise, il y avait un certain niveau de formation en bière, ça a juste grandi au fil des ans. C’est un peu difficile à quantifier, mais le fait est qu’on a beaucoup de clients réguliers. Quelqu’un va venir demander un barman en particulier parce qu’ils ont une super relation avec ce barman et ce genre de choses.

David :
D’après mon expérience, je pense que ça aide. Et à notre époque aussi, il y a 10 ans, il n’y avait pas beaucoup de brasseries, donc si vous vouliez de la bière artisanale, surtout locale, il y avait un petit brewpub, et nous étions la première brasserie de production à Tallahassee. Je pense qu’aujourd’hui, on a cinq brasseries en ville, plus il y en a 13 dans un rayon de 50 miles de la ville, donc il faut vraiment être au top. Il faut avoir un personnel compétent, cette excellente expérience pour que les gens reviennent, car sinon, ils iront ailleurs.

Heather :
Oui, absolument. Toby a dit au début : « Va tout droit dans la rue. » Eh bien, penses-tu que ça t’a vraiment aidé à retenir ton personnel aussi? Pensez-vous que la mise en place de ce type de formation a créé un environnement pour ces gens qui savent qu’ils peuvent progresser dans l’entreprise et faire ce genre de choses? Pensez-vous que cela vous a un peu aidé à garder une partie de ce très bon personnel?

David :
Je pense que oui. Je pense que ça a aussi aidé... On a eu des gens qui ont commencé à l’accueil de la maison, et grâce à l’éducation à la bière, ils se sont vraiment impliqués dans le processus et sont passés à la production, ce qui a été vraiment, vraiment cool. Et en donnant aux gens un outil, un barman compétent va réussir et gagner de l’argent derrière le bar. Et s’ils sont satisfaits, les clients sont contents, ils vont rester dans cette position beaucoup plus longtemps. Si vous y allez, que vous avez une mauvaise expérience, le barman ne passera pas une bonne soirée, et alors il pourrait chercher autre chose.

Heather :
Oui, c’est certain.

Toby :
En dehors de l’éducation, de la formation du personnel, ce que je pense que tout le monde devrait faire, on dirait que vous faites un excellent travail. Qu’est-ce que vous pensez être la clé d’une salle de tap et d’une expérience ultimes? Y a-t-il une chose qui ressort, Aaron?

Aaron :
Non. Je veux dire, une ambiance accueillante. Et encore une fois, en me rappelant le temps où je suis allé chercher une de mes premières bières, ça peut être un peu intimidant si tu ne sais pas tout, en passant en revue une liste, et qu’il y a 12 IPA, et que tu essaies de comprendre laquelle est différente. Et avoir, encore une fois, un barman qui ne sera pas intimidant, pas du tout rabaissant, du genre « Hé, tu ne sais pas pourquoi ce hop est génial ou quelque chose du genre? » C’est juste invitant, « Hé, tu devrais essayer celui-là. C’est délicieux. » S’ils ne sont pas si instruits. Mais si c’est le cas, tu leur donnes plus d’informations sur ce qu’ils cherchent pour savoir si tu veux être accepté dans des IBU ou quelque chose du genre.

Aaron :
On parlait des IPA brumeuses, c’est une grande nouveauté pour la décrire comme telle, c’est très houblonné, mais pas amer. Et c’est la différence de cette nomenclature dans le passé, c’est que les gens n’aiment jamais les IPA alors que beaucoup de gens aiment vraiment les bruits parce qu’ils ne sont pas aussi amers.

Toby :
Oui, je pense que tu as raison. Ça revient aussi à la patience, non? Je veux dire, certaines personnes très, très compétentes qui connaissent bien la bière, comment elle est fabriquée, et tout ce genre de choses, vous pourriez avoir un client qui, encore une fois, est un débutant dans la bière artisanale. Et juste avoir un peu de patience pour être prêt à les accompagner et les accompagner dans le processus, et leur parler de bière artisanale, je trouve que c’est très invitant, et ça me reprendrait assurément.

David :
Une chose que je trouve vraiment importante pour nous, c’est que, peu importe qui vous êtes, si vous avez 21 ans ou plus, nous voulons que vous veniez goûter la bière et que vous profitiez de cette expérience. Et nous voulons nous sentir vraiment ouverts et ouverts.

David :
Le public ne peut pas me voir, mais quand j’entre dans une brasserie, tout le monde se dit : « D’accord. Ce gars-là sait. » Ils me regardent et ils se disent : « Ce gars-là sait ce qu’il fait, il commande une bière. » Je suis déjà sorti avec ma blonde et on a eu des expériences assez horribles dans des salons de tap ou des bars où je me faisais servir et je pouvais commander ce que je voulais, et elle commandait une IPA et ils disaient : « Tu sais que c’est une IPA. Tu sais que c’est amer, hein? » Et des choses comme ça. Et donc...

Heather :
Oh, crois-moi, je sais.

David :
Oui. Donc, si on veut vraiment essayer d’attirer plus de gens dans la scène de la bière artisanale, de faire croître l’industrie et de la rendre plus inclusive, il faut avoir du personnel qui, encore une fois, peut parler à quelqu’un qui est dans l’industrie, et aussi à un complet novice d’une façon qui n’est pas condescendante là où tu as ces connaissances, Mais tu présentes ça de façon amusante et engageante, et tu développes vraiment ça. Je veux dire, c’est une des choses qu’on fait ici, c’est que... Ce n’est pas juste une question de connaissances sur la bière, c’est une question de compétences des gens, c’est de gérer avec...

David :
Si quelqu’un est impoli... 99% des clients sont super, mais tu as cette personne qui n’est tout simplement pas... Comment gérez-vous ça derrière le bar et ce genre de choses? Donc, il y a beaucoup de compétences sociales dans notre formation. Et une des choses qu’on recherche quand on embauche, c’est qu’on veut vraiment quelqu’un... On peut t’apprendre la bière. Je ne peux pas t’apprendre à être une personne gentille et gentille, ce n’est tout simplement pas quelque chose qu’on peut enseigner, alors je préfère engager quelqu’un qui a de grandes compétences relationnelles, et je t’apprendrai ce que tu dois savoir sur la bière, plutôt que quelqu’un qui connaît beaucoup de choses en bière mais qui n’aura pas ces compétences sociales.

Heather :
Et on l’a dit ici maintes fois, mais la bière, c’est pour tout le monde, alors...

David :
Oui.

Heather :
Créer ces espaces agréables et confortables pour tout le monde est vraiment important.

Toby :
Oui. Eh bien, d’après ce que j’ai vu, vous avez tous la salle de tap optimale, et évidemment, ce que vous faites avec le personnel est excellent. Mais y a-t-il quelqu’un, localement là-bas, des amis de l’industrie, d’autres brasseries où vous aimez traîner, qui ont une super salle de dégustation ou un excellent personnel? Un endroit que vous pouvez mentionner et qui est aussi parmi les meilleurs?

David :
Absolument. Nos amis d’Ology Brewing viennent d’ouvrir un nouvel emplacement du côté nord, c’est vraiment magnifique, et ils servent aussi de la lagère à 3,7%, que tous les gars de l’industrie adorent.

Toby :
Sympa.

David :
Nos amis de DEEP font un excellent travail. Ils ont une petite place, mais un super personnel, et tu peux vraiment t’asseoir directement dans la brasserie quand tu bois une bière, ce qui est vraiment cool.

David :
Oui. Toute la scène ici ne fait que grandir, et c’est tellement impressionnant à voir, surtout dans cette partie de la Floride. Je pense que beaucoup de gens connaissent la région de la baie de Tampa, qui a explosé avec la bière artisanale au cours de la dernière décennie, comme une centaine de brasseries là-bas. Mais on a plein de choses vraiment cool qui se passent ici dans le nord de la Floride. Si quelqu’un est à Lake City, Halpatter Brewing a un endroit vraiment cool dans un vieux bâtiment au centre-ville qui est vraiment, vraiment intéressant à voir.

Toby :
Sympa. Aaron, avez-vous quelque chose d’intéressant à la pression ou vous préparez quelque chose à venir que vous voulez promouvoir?

Aaron :
Non, rien de trop fou. Je joue avec des pilules Nelson [inaudible 00:41:32], un peu des pilules néo-zélandaises. Je suis vraiment excité de l’enfiler, je l’ai juste brassé l’autre jour. Mais j’essaie juste d’avoir de nouveaux houblons et de brumes, et je me prépare pour l’hiver ici, et j’espère remettre des stouts, sortir des trucs des barils et... Oui.

Toby :
Cool. Eh bien, hé, David Kant-Rauch, Aaron Brown, je vous remercie tous d’être venus chez Proof Brewing.

Toby :
Pour les auditeurs, si vous êtes dans cette région, allez leur rendre visite, dites bonjour pour nous. Et j’apprécie vraiment les conseils et la discussion avec nous sur l’expérience globale de la salle de détachement, notamment en ce qui concerne la formation du personnel. On dirait que vous faites ça comme il faut. Je vous remercie vraiment de vous joindre à nous aujourd’hui, et j’ai hâte de venir nous rendre visite.

David :
Merci beaucoup de nous recevoir.

Grant :
Notre invité aujourd’hui est Karl Sanford, président du projet Manhattan. C’est une merveilleuse brasserie à Dallas, au Texas, un peu dans ce quartier d’Oak Cliff, et je suis vraiment ravi de l’avoir à l’émission aujourd’hui pour parler de leur salle de dégustation. Ça me reste vraiment en tête. J’adore la façon dont ils l’ont conçu. Comment ça va, Karl?

Karl :
Ça va bien, et toi?

Grant :
Je vais bien.

Karl :
Merci de m’avoir invité aujourd’hui. Merci d’avoir pensé à nous.

Grant :
Oui. Oui, mec. C’est vraiment cool. J’ai pu voir tout ce bâtiment se développer au fil des ans. Je connais Jeremy depuis des années maintenant, alors c’était vraiment cool de... Je regarde tout démarrer et vos objectifs se réalisent au fil des ans, et maintenant vous sortez tous de la bonne bière.

Karl :
Oh, eh bien, merci. Oui. Ça a été un peu lent, faire un partenariat alterné et finalement avoir notre propre logement, c’était super. Avoir cette avance où on pouvait prendre notre temps pour monter notre propre emplacement, je pense que c’était un gros avantage. On n’a pas eu à se presser et on avait un peu plus de budget à gérer.

Grant :
Absolument. Eh bien, pour les auditeurs, entrons dans le jeu : quels ont, je suppose, été vos choix de design ou votre philosophie que le projet Manhattan avait quand ils ont construit leur salle de tap? Je veux dire, il y a quelques choses, je dirais, assez à la pointe pour le marché texan, du moins, quelque chose que je ne vois pas vraiment partout au pays.

Karl :
Eh bien, oui. Il y a de l’inspiration venant de voyager sur la côte Ouest, de voyager en Europe, et de voir que ça... Historiquement, au Texas, la salle de tap n’était pas permise, donc on pouvait faire une visite de brasserie, puis on pouvait avoir de la bière gratuite avec cette visite, donc il n’y avait pas vraiment de motivation pour un bar dédié. Le samedi, on fait nos tournées à 10 $, tu reçois tes billets en bois. Donc, on est arrivés après cette époque où on se concentrait vraiment sur un espace construit spécialement.

Karl :
Et une chose qui m’a dérangé, c’est que je suis allé dans des brasseries qui ont de la bière incroyable et des endroits mondialement connus. Et puis, tu vas dans leur salle de dégustation et la nourriture est médiocre et le design médiocre. Quand je dis médiocre, je veux dire, comparé à leur bière, et c’est juste... Je me disais : « La bière mérite mieux, non? » Oui. Donc, c’était définitivement une de nos motivations : on voulait de la nourriture qui soutenait la bière, mais qui ne volait pas la vedette. Donc, on ne voulait pas en faire un établissement gastronomique, on voulait le rendre décontracté. Donc, c’est du poulet frit, qui est décontracté, mais c’est du poulet frit thaï, qui est raffiné et c’est...

Karl :
Donc, essayer d’équilibrer ces deux choses, c’était vraiment ce qu’on voulait faire. Et c’est pareil pour la décoration de l’espace où on voulait... Nous pensons que notre bière est de haute qualité, raffinée et propre, et nous voulions cette même sensation et cette même expérience pour quiconque venait dans la salle de dégustation pour essayer le produit.

Grant :
Oui. Il y a un peu ce... Je décrirais ça comme une sorte de sensation organique, presque de café?

Karl :
Oh, oui. Je vois tout à fait l’aspect café. Ma femme et moi avons fait tout le travail de conception. Je m’occupe plutôt de la disposition architecturale et elle s’occupe du design d’intérieur. Et on est tous les deux de grands fans du milieu du siècle, c’est tout simplement un super style d’architecture.

Karl :
Je dirais que nous sommes fortement influencés simplement par notre amour de l’architecture du milieu du siècle. Et puis, encore une fois, oui, juste garder les choses propres et sans encombrement. Et tous ceux qui ont vu notre marque ou la connaissent, c’est un peu en noir et blanc, c’est un peu propre, minimaliste, et je trouve que c’est... Donc, on dit : on veut que la bière reflète la marque, puis la marque reflète l’expérience dans la salle de dégustation. Donc, c’était notre approche.

Heather :
Oh, c’est juste que... On en a parlé plus tôt. On a fait un sondage sur Instagram et l’une des choses les plus importantes que les gens ont dites pour une salle de dégustation, c’était l’ambiance, l’emplacement et l’ambiance, donc c’est vraiment, super important pour les gens.

Karl :
Oui. Et une des choses qu’on a faites, c’est que quand on entre dans notre salle de dégustation, c’est des plafonds à hauteur d’entrepôt, mais on a amené un énorme lustre de houblon personnalisé qui remplit cet espace et réduit un peu l’échelle. Et puis, en entrant dans la salle du robinet, les plafonds s’effondrent à... On va dire environ 10 pieds. Donc, c’est beaucoup plus à l’échelle humaine, ce qui, encore une fois, si tu transformes une salle de tap en un espace de brasserie, tu vas probablement avoir des plafonds de 20 pieds, et ça peut vite devenir un gymnase et tu as... Donc, c’était définitivement... On voulait que ça donne l’impression d’un espace douillet et confortable. Donc, tout, de l’échelle du plafond, à l’éclairage, en passant par le traitement acoustique pour rendre l’espace plus confortable.

Grant :
C’est certain. Ce qui m’amène à mon point suivant. Ça m’a un peu époustouflé quand j’en ai entendu parler la première fois, et maintenant je vois de plus en plus de brasseries le faire. Et franchement, je pense que c’est la vague de l’avenir. Mais quand Jeremy ouvrait, il m’a dit que vous vouliez l’installer pour du travail à distance, et les gens qui travaillent de la maison ou sont toujours sur la route, et qu’ils ont besoin d’un endroit pour ouvrir leur portable. À cause de ça, pas seulement de la bière, mais tu auras une sacrée machine à espresso. Pouvez-vous nous en dire un peu?

Karl :
Oh, oui. C’est une magnifique machine, fabriquée par une compagnie italienne appelée Rocket. Pendant les phases de conception, ce qui est intéressant avec une brasserie parce que c’est une usine de fabrication, un bureau, et la salle de dégustation est un restaurant. Donc, on ne retrouve pas souvent toutes ces choses au même endroit en même temps.

Karl :
Évidemment, on a commencé le design en se disant : « D’accord. On doit pouvoir produire de la bière ici, alors mettons ça au clair. » Et puis, c’est un peu comme, « Ok. C’est un espace qui reste, comment on en fait la salle de dégustation/bureau/cuisine? » Donc, c’est un peu plus tard dans le processus de conception qu’on s’est dit : « D’accord. Eh bien, cet endroit est aussi un bureau. C’est un endroit où les gens viennent travailler. On a besoin de choses que les bureaux ont, comme, si tu apportes ton lunch au travail, où vas-tu le stocker? Si tu veux un café le matin, où sera la machine à café? »

Karl :
Et en même temps, on est là à construire ça ou à concevoir cette salle de dégustation, on se dit : « C’est un bel espace. Ce serait dommage de ne l’ouvrir que quelques heures par semaine. Pourquoi on ne l’ouvre pas tout le temps? Et le truc du café était vraiment... Honnêtement, je suis motivé parce que j’ai déjà travaillé dans des bureaux où il y avait la machine à pains et quelqu’un la finissait, mais n’éteignait pas le brûleur, puis le café brûlait, et ensuite il y avait cette odeur de café brûlé qui s’incrustait dans les murs, dans les dalles du plafond. Et je déteste ça, alors j’ai dit : « On a besoin de ce genre d’équipements pour nos employés, pourquoi ne pas ouvrir un café aussi? »

Karl :
Et on avait déjà prévu de manger à manger, alors c’est comme, « Ben, si vous allez avoir une cuisine, pourquoi ne servir que le souper? Servons le dîner et le souper. » Oui. Et puis, encore une fois, parce que c’est un bureau, nous avons besoin d’un réseau Internet haute vitesse et fiable, donc il suffit d’étendre ça aussi à la salle de dégustation. Donc, une de mes activités dans ma vie antérieure était du côté technologique du réseau, donc on a une connexion Internet Fiber+ un peu trop redondante, et on a des prises partout et tout ça.

Grant :
C’est super. Oui. Je suis passé par là. J’ai déjà bu quelques bières, même un samedi soir. Et je suis aussi un amateur de café, alors j’aimerais faire une double course, en sortant, non?

Karl :
Oh, oui. Parfait.

Grant :
Va dans d’autres endroits. Je suis un aliment comme ça, mais ça... Ah, mec, j’adore ça. J’adore avoir les deux dans le même espace, un peu comme un petit coup de pouce.

Karl :
Oui. Je pense que les deux vont vraiment bien ensemble. Je veux dire, évidemment, le café est souvent utilisé comme ingrédient dans la bière et j’ai l’impression que les deux vont vraiment bien ensemble.

Grant :
Absolument. Alors, vous avez parlé des accords plats, mais j’aimerais y revenir et en discuter un peu plus. J’adore la façon élevée dont vous traitez ça, où le poulet frit est assez accessible à tout le monde, non? Mais je veux dire que je vais faire des demi-poulets, vous le sortez tous sur une belle assiette blanche. Il y a une présentation. C’est exactement surélevé, comme tu l’as dit. C’était l’idée de qui? Ou comment avez-vous trouvé l’inspiration pour le poulet thaï? Je sais que vous avez tous d’autres choses au menu, mais je dirais que c’est surtout de la fusion asiatique, êtes-vous d’accord?

Karl :
La cuisine du monde, si on devait lui donner un thème. La cuisine de rue mondiale, c’est, je suppose, ce qui relie tout ça. On avait cette idée pour un poulet thaï. On avait un ami qui travaillait sur l’ouverture d’un concept de poulet frit thaï, alors il a un peu... Au départ, on devait faire équipe avec lui et ça n’a finalement pas fonctionné. Alors, juste pour faire des trucs contractuels qu’on n’a pas pu faire, on s’est dit : « On aime vraiment cette idée du poulet frit thaï. » Alors, on a trouvé notre propre recette. Et en même temps, Jeremy a dit : « Hé, quand j’irai à la brasserie, je veux les très bonnes frites belges, non? Des frites qui sont tout simplement de premier ordre. »

Karl :
Alors, notre chef, qui était là à ce moment-là, on a dit : « Hé, trouve juste quelques recettes de frites. Peu importe. Fais la meilleure frite que tu peux faire. » Alors, il les a hachés, les a fait bouillir dans de l’eau salée, puis il les a refroidis, puis les a frits, et on les a frits dans du suif de bœuf parce que c’est la meilleure huile à utiliser. Puis, je pense qu’il a mis un peu de beurre infusé par le temps, clarifié dessus, puis de l’aïoli maison. On a essayé et on s’est dit : « Eh bien, ceux-ci sont super. » Et il dit : « Tant mieux, parce qu’il n’y a absolument aucun moyen d’améliorer cette frite. »

Karl :
Alors, maintenant, on est assis là à les regarder, on se dit : « OK. Nous avons du poulet thaï et des frites belges. Comment relier ces deux-là? Et ce sont tous les deux des plats décontractés. Et en même temps, on venait tout juste de découvrir l’arepas, qui est sud-américaine, surtout vénézuélienne, aussi colombienne, où c’est essentiellement... On dirait un muffin anglais, mais c’est fait à partir d’une semoule de maïs. Et à ce moment-là, on s’est dit : « Hé mec, toute cette cuisine est sans gluten, c’est aussi une approche assez intéressante. » Donc, on lance un peu avec ça. Depuis, on a ajouté un hamburger, qui a juste un pain ordinaire, parce que le pain sans gluten ne devrait jamais exister, mais...

Grant :
Il y a une bonne structure.

Karl :
Oui. Et j’ai l’impression qu’on a le hamburger qui représente l’Amérique, on a l’arepa, c’est l’Amérique du Sud, on a l’Europe, on a l’Asie. Donc, c’est juste un jeu éclectique... On voulait un peu de variété, mais on a une cuisine vraiment petite, donc on ne pouvait pas faire un menu énorme. Alors, on s’est dit : « D’accord. Comment on fait pour avoir un peu de variété, et peut-être puiser dans différentes cuisines à travers le monde? »

Grant :
Absolument. Ce que j’aime vraiment, c’est que votre menu n’est pas énorme. Évidemment, tu ne veux pas ça, parce que c’est juste difficile de jongler avec une salle de dégustation. Mais chacun des articles que vous avez, je suppose, c’est plus une tournée mondiale qu’une fusion asiatique, comme vous le disiez, mais chacun est tellement bien assemblé que ça s’accorde super bien avec la bière. Je pense que vous listez tous les accords bières sur votre menu, mais définitivement, autant que vos bières sont sélectionnées, ce qui est impressionnant.

Karl :
Oui. Une chose dont on parle, c’est qu’au bout du compte, on possède cette entreprise et on n’a pas à servir quoi que ce soit de mal, n’est-ce pas? Et j’ai l’impression que quiconque aime la bière saura qu’il va dans un bon resto avec des bouteilles de vin à 400 $ et des plats principaux à 50 $, puis ils demandent une liste de bières, et ils se font citer : « Oh, on a Bud Light, Miller Lite, Amstel, Shiner Bock. » Et tu réalises : « Ça ne va pas ensemble. Ça ne correspond à rien d’autre dans ton entreprise, n’est-ce pas?

Karl :
Ton vin est meilleur que ça. Ton atmosphère est meilleure. Votre service est meilleur. Ta nourriture est meilleure. Et puis, tu as juste choisi de... C’est comme, tu n’es pas obligé de servir Bud Light, non? Tu n’es pas obligé. C’est ton affaire, c’est toi qui prends cette décision. Et donc, c’est un peu l’approche qu’on a adoptée, à l’exception d’avoir quelques Cokes, Dr Peppers, Sprites cachés à l’arrière pour les jeunes qui arrivent. On ne laisse pas entrer des choses si on ne veut pas que nos clients fassent l’expérience.

Grant :
Absolument. Oui. Pour en revenir à ton point sur le fait d’aller dans un resto qui a des bouteilles de vin à 400 $ et d’avoir de la mauvaise bière, j’ai remarqué exactement la même chose avec le café. Je suis renoncé, genre si je vais dans un bon resto et que je vois qu’ils ont une bonne machine à espresso... Je me suis fait brûler trop de fois comme—

Karl :
Oh, oui.

Grant :
Parfois, sur dix, le plan qui sort est juste amer et amer, et genre, « Vous avez un La Marzocco et vous me donnez ce shooter terrible? » Je pense que vous faites un excellent travail parce que, comme vous le disiez, chaque chose est de qualité et vous vous en êtes tous assurés.

Karl :
Eh bien, je dirais que le café est beaucoup plus dur que prévu. J’ai étudié, parlé à beaucoup de gens, lu à ce sujet et c’était comme, « Ok. oui, il faut avoir le bon grain, la bonne mouture, la machine, la température, le volumetrique, les débits et tout ça. » Et on aurait dit : « D’accord. C’est très facile à résoudre. » Et puis, tu t’y mets et... Il y a beaucoup d’habileté à distribuer correctement l’espresso dans le panier, pour éviter le channeling, car dès que vous commencez à canaliser, vous avez à la fois sous-extraction et surextraction. Alors, comme tu l’as dit, c’est aigre, amer et...

Grant :
C’est un peu comme arroser la bière comme ça.

Karl :
Oh, oui. Oui. C’est beaucoup plus difficile que ce que je pensais, alors on a trouvé plus facile d’embaucher des gens qui ont de l’expérience en barista et de leur enseigner la bière, que d’embaucher des gens qui connaissent la bière et de leur apprendre à faire du café. Donc oui, ce n’est pas facile.

Grant :
Laisser les gens apporter leur spécialité, c’est ce que ça sonne, c’est un peu ce dans quoi ils sont bons : les meilleurs brasseurs et baristas supérieurs et qui n’ont pas...

Karl :
Oui.

Grant :
Ça fait du sens. L’autre chose que je voulais aborder dans ce balado, c’est la façon dont tu fais préparer ta bière, certaines brasseries... Je vais dans beaucoup de brasseries. Ils la gardent à l’arrière ou peu importe, mais vous avez ces belles glacières qui vous fixent tout le temps que vous traînez là, et elles sont toujours parfaitement bien appointées, comme dans la meilleure épicerie qui soit. Je veux dire, quelle était la raison derrière ça? Est-ce que c’était juste...

Karl :
Eh bien, je pense que ça remonte à beaucoup des... On n’a pas vraiment eu à se presser parce qu’on était un peu retardés à faire plein de paperasse avec la ville, le zonage et le lotissement. Donc, on avait, à peu près, terminé le design, et on continue de jouer avec la ville, donc on a pu revenir en arrière et vraiment tout ajuster.

Karl :
Et j’ai commencé à regarder quand tu es à... Parce que c’est très similaire dans une station-service où il y a une boîte froide derrière la glacière, non? Ils en ont généralement à l’arrière, donc tu n’as pas à passer par l’avant. Alors, j’ai commencé à me demander : « Comment tu fais ça? Qui fabrique ces portes? Et comment s’installent-ils? »

Karl :
Et puis, je commence à la regarder et je me suis dit : « Eh bien, c’est à peu près le même prix d’installer ces portes dans une glacière que d’acheter un réfrigérateur autonome. Et puis, avec ça, tu as l’apparence d’un réfrigérateur autonome, tu as l’entretien supplémentaire s’il casse. » Alors, on s’est dit : « Eh bien, on a déjà une glacière ici pour le bar. » On peut essentiellement mettre quelques portes à l’extrémité, mettre un support derrière, et ensuite avoir une présentation intégrée beaucoup plus agréable à la bière, plutôt que, comme vous l’avez dit, simplement la garder à l’arrière ou la mettre dans un réfrigérateur commercial à façade en verre à portée standard. Et puis, encore une fois, juste une chose de moins à entretenir et... Ces réfrigérateurs sont aussi bruyants. Donc, oui.

Grant :
Oui. Tout cela est très bien pensé pour créer une ambiance, sans qu’un frigo poussiéreux fasse du bruit tout le temps que les gens traînent.

Karl :
Oui. Oui.

Grant :
Tout est tout intégré. Je pense que ça marche sur moi, mais je vais te demander comment ça se passe pour tes ventes de bière?

Karl :
On s’en sort assez bien. On est à peu près dans les 20% de bière à sortir du total, et alors on est probablement... On peut dire 60% de bière sur place, et le reste, c’est bouffe et café, et peut-être même un peu plus... Nos ventes de nourriture ont doublé dans la dernière année et demie, alors ça a vraiment pris, mais... Et je vais un peu m’égarer là-dessus un moment, c’était vraiment intéressant.

Karl :
Quand on a ouvert, les gens venaient le samedi entre le dîner et le souper parce que c’est ce qu’on fait, non? C’est le comportement. C’est comme, « Eh bien, on va aller à la brasserie. On va aller manger un morceau, puis on va à la brasserie, et ensuite on va aller souper. » N’est-ce pas? C’est juste le motif. Et bon, il y a aussi la COVID là-dedans, mais il a fallu quelques années pour que les gens comprennent, genre, « Oh, je peux aller déjeuner. Je peux aller dîner. »

Karl :
J’avais un ami qui était comme... Je lui ai demandé ce qu’il pensait de notre café, parce qu’il possède un café, et il a répondu : « Oh, j’avais oublié que tu avais même du café. » Maintenant, il vient une fois par semaine et travaille d’ici le matin pour s’éloigner de ses affaires, avoir un peu d’intimité, si on veut, ou peu importe, un peu de distraction, du temps libre. Quand les gens pensent à une brasserie, ils ne pensent pas : « Je peux aller manger un hamburger un mardi. » Et je pense que ça commence enfin à s’immiscer dans la tête des gens, quand ils pensent : « Où devrais-je aller dîner un mardi? » Ils disent : « Oh, on peut aller au projet Manhattan. » Mais ça a pris un certain temps pour en arriver là.

Grant :
Je comprends.

Karl :
Oh, j’allais dire... Oui. Autre chose, intéressant. On ne fait pas beaucoup de bières vraiment hype, ce n’est pas... Et rien contre eux, ce n’est juste pas vraiment notre truc. Je dirais que notre bière à emporter, c’est vraiment plus de gens dans le quartier qui ont besoin de bière pour leur frigo, ou ils sont ici de toute façon et veulent ramener de la bière chez eux. Donc, nous avons un acheteur très occasionnel de bière à emporter. Je veux dire, on a un pop quand on a une sortie très attendue, mais... Nos clients ne sont pas vraiment du genre à vouloir faire la queue pendant une heure pour avoir les dernières nouvelles, alors...

Grant :
Tu me décris.

Karl :
C’est définitivement un acheteur différent de beaucoup d’endroits.

Grant :
Bien sûr. Autre chose. Je suppose qu’une dernière chose, c’est le point de vente. Si je me souviens bien, vous utilisez tous les modèles portables, n’est-ce pas? Qu’est-ce que c’est? Du pain grillé? C’est comme ça que ça s’appelle?

Karl :
Oui, c’est Toast. Le pain grillé est une bonne solution parce qu’ils peuvent à peu près gérer... Comme on ne fait pas de gastronomie, on ne cherche pas à servir des entrées ou des choses du genre, ce que je pense que Toast peut même faire. Mais nos besoins, côté restaurant, sont assez basiques et... Oui. Toast a un coût d’entrée beaucoup plus bas pour y entrer. Et puis, avec ça, parce que... C’est vraiment trois fonctions. Le point de vente est Toast, mais il y a aussi une horloge intégrée, donc les gens pointent à l’entrée et à la sortie sur Toast. Et puis, Toast a son propre service de paie, donc les gens pointent à l’entrée, à la sortie, les gestionnaires examinent les feuilles de temps, les approuvent, puis tu appuies sur le bouton go et ils reçoivent leur dépôt direct. Donc, il n’y a pas d’exportation de feuilles de temps ni d’importation de feuilles de temps, c’est une solution intégrée assez intéressante.

Karl :
J’ai entendu du bien de Square. Ce qui nous a convaincus de Toast, c’est la préautorisation où on peut passer une carte de crédit, la rendre, et ainsi on n’a plus à retenir leurs cartes de crédit. C’était une chose qu’on voulait vraiment éviter, surtout quand c’est super occupé un samedi. Beaucoup de gens, quand c’est occupé, ils se disent : « Ah, je vais juste partir. » Et je pense que c’est devenu presque comme—

Grant :
J’en fais partie.

Karl :
Ils disent : « Hé, ils vont conclure. Ils mettront 20%, 22%, ce que j’aurais donné de toute façon, alors tant pis. » Je n’ai pas envie d’attendre dans la file 15, 20 minutes juste pour dire : « Je veux fermer. »

Grant :
D’accord. Oui.

Heather :
Eh bien, j’aimerais savoir, quel est votre salon de dégustation préféré à visiter?

Grant :
Oui.

Heather :
Si tu veux choisir des favoris.

Karl :
Oh, choisis des favoris. Ici, localement, j’ai l’impression que Siren Rock a vraiment bien fait son travail. Est-ce que vous avez...

Grant :
Oh, oui.

Karl :
Tu es déjà allé là-bas?

Grant :
Oui. Je les connais bien.

Karl :
D’accord. Oui. Je pense que ce n’est pas une surprise qu’on aime leur salle de dégustation. On a travaillé assez étroitement avec eux ou... On était là pour répondre à toutes leurs questions et tout ça, parce qu’en ouvrant, ils ont dit : « Hé, on sent que vous avez vraiment fait un excellent travail. Ça vous dérange si on fait une visite de l’endroit? On peut prendre des photos? »

Karl :
Je veux dire, c’est une relation très ouverte qu’on a eue avec ces gars-là à ce sujet, et j’ai l’impression qu’ils ont définitivement capté beaucoup des mêmes choses qu’on essayait de faire quand on a conçu notre salle de dégustation. Alors, j’aime bien celui-là. Je veux dire, j’ai l’impression que l’ultime, c’est juste Stone, non? Je veux dire...

Grant :
Oui.

Karl :
On ne peut presque même pas considérer ça comme faisant partie de la brasserie, c’est tellement une expérience d’y aller, de s’asseoir dans leur jardin.

Grant :
Le monde des jardins à bière, c’est de ça que tu parles?

Karl :
C’est quoi ça?

Grant :
Les jardins de bière du monde, le jardin de bière du monde de Stone, c’est de ça que tu parles?

Karl :
C’est ça? Je ne sais pas. On y était...

Grant :
J’ai le groupe [inaudible 01:07:46]-

Karl :
On y était il y a 10 ou 12 ans et je pense... Et je ne sais pas ce que c’était, mais oui, on y est allés, on a eu un dîner incroyable, puis on a fait une visite de l’installation, et... Oui. Je pense que c’est probablement le summum, mec.

Grant :
C’est comme la qualité de Disney World.

Karl :
Oui. Et il y a beaucoup de choses auxquelles je ne suis pas allé. Je crois que la Sierra Nevada en a un assez fou. On était en fait sur Kansas City Boulevard, c’est vraiment cool... Et encore une fois, c’est complètement séparé. C’est de l’autre côté de la rue, mais c’est comme un bâtiment en brique de trois étages des années 1800, un vieux bâtiment magnifique, et ils ont fait un travail vraiment, vraiment beau avec ça. Mais oui, il y en a beaucoup de bons.

Heather :
Oui, c’est certain. Et je pense vraiment que je dois aller voir le salon de discussion.

Grant :
Oui.

Heather :
On dirait que tout est très intentionnel. Et j’adore ça. Et j’allais dire, j’adore ton image de marque. Quand je cherchais des choses avant l’entrevue, je me disais : « Ouh, ça a l’air tellement propre et parfait. »

Karl :
Oh, merci. Oui. Je pense que beaucoup de gens, quand je dis : « Oh oui, ma femme et moi travaillons ensemble. » Et je pense que c’est l’inverse. Quand elle dit : « oui, mon mari et moi... » Il y a une hypothèse là-dedans que, parce que dans beaucoup d’entreprises où ce sont deux conjoints, l’un d’eux obtient le poste par défaut parce qu’il est marié à l’autre. Et je ne sais pas.

Karl :
Si quelqu’un a eu le poste par défaut, dans ce cas-ci, c’est moi, parce qu’elle déchire sur le... Et puis, aussi, avec les relations avec les distributeurs, les relations avec les clients... Oui. Elle déchire tout.

Grant :
Donc, si jamais vous êtes dans la région de Dallas, vous avez besoin d’une bière, d’un café ou de n’importe quoi même tôt le matin, si vous êtes là à écouter, passez par Manhattan Project, allez voir, suivez-les sur Instagram. Merci d’être venu à l’émission, Karl.

Heather :
Merci beaucoup, Karl.

Karl :
Oh, oui, absolument.

Grant :
Merci encore à nos invités, David et Aaron de Proof Brewing, et Karl du Manhattan Project.

Grant :
Montre un peu d’amour à ta salle de tap préférée cette semaine. Nous reviendrons la prochaine fois pour un épisode spécial de distillation. Santé.