ÉPISODE S.4, E.17

Heather (00:09) :
Bienvenue à un autre épisode du balado BrewDeck. Je suis votre hôte, Heather Jared, accompagnée de Cheyenne Weisshar. Salut, Cheyenne.

Cheyenne (00:17) :
Bonjour.

Heather (00:18) :
J’entendrai aussi Adam Wilson passer un peu plus tard, ainsi que Toby Tucker. Aujourd’hui, on parle de Pilsner et de malts Pilsner, qui sont un sujet vraiment génial. Cheyenne, tu as brassé avec le grand Western Pilsner Malt dans ta vie de brasseur.

Cheyenne (00:31) :
Oui, je l’ai fait. J’ai brassé avec pendant environ sept ans, c’était un malt fantastique, et on en entendra un peu parler plus tard, mais je l’ai utilisé partout pour toutes nos bières. C’est un excellent malt de base.

Heather (00:42) :
Génial. Nous célébrons un an de l’Euro-Pils, le Canada Malting Euro-Pils Malt étant sur le marché, alors nous voulions vraiment mettre en valeur tous les pils de nos malts que nous avons dans notre portefeuille. On a des invités vraiment formidables aujourd’hui, alors allons-y directement. Nous avons Blake Enemark, brasseur-chef chez Tailgunner Brewing à Calgary, Alberta, et Jake Nelson, brasseur-chef chez Horse Thief Hollow à Chicago, Illinois. Ils vont nous parler des différents malts Pilsner qu’ils aiment utiliser dans leur brasserie. Assurez-vous de rester à la fin, car nous avons un autre segment d’Ask Abi où nous pouvons poser à notre gestionnaire de produit, Abi Connor, toutes ces questions brûlantes que vous avez. Nous avons maintenant beaucoup de chance d’être rejoints par Blake Blake Enemark. Est-ce que je l’ai fait? Est-ce que je l’ai bien dit?

Blake (01:28) :
Tu l’as fait.

Heather (01:29) :
Génial. Brasseur en chef chez Tailgunner Brewing à Calgary, en Alberta. Bienvenue, Blake.

Blake (01:34) :
Merci de m’avoir invité. C’est un grand honneur d’être ici.

Heather (01:36) :
Nous sommes tellement enthousiastes à l’idée de discuter de tout ce qui touche au Pilsner Malt avec vous. Avant de plonger pleinement dans tout ça, pouvez-vous donner à tout le monde une petite introduction, comment vous avez commencé à brasser, puis nous parler un peu de Tailgunner?

Blake (01:49) :
Bien sûr. On a plein de temps. C’est une histoire drôle, mais—

Heather (01:53) :
On a le temps. On a le temps.

Blake (01:54) :
Oui. J’étais musicien en tournée quand j’avais une vingtaine d’années, et entre-temps sur la route, un ami à moi travaillait dans un magasin d’alcool à Victoria où j’ai grandi, et il se trouve que cet endroit avait, je ne sais pas, des centaines de bières artisanales et, en grandissant à Victoria, Les bières artisanales font partie intégrante de la ville. Spin Acres est là, qui est ouvert depuis, je crois, 40 ans l’an prochain, et Phillips, Driftwood et tout ça, donc mes parents apportaient des growlers et tout ça aux pique-niques et tout ça. Il était toujours là. Je n’ai jamais vraiment bu beaucoup de bière quand j’étais plus jeune. Pour moi, Blue Box, c’était quand c’était Blue Truck de Phillips. C’était probablement mon choix—

Heather (02:44) :
Oh là là. C’était il y a longtemps.

Blake (02:47) :
Et ils faisaient une IPA avec le Taj Mahal dessus. Je me souviens avoir beaucoup aimé ce front, alors je travaillais dans un dépanneur d’alcool, des centaines de bières. Je n’ai pas vraiment bu beaucoup de bière du tout. Mes collègues, qui sont tous devenus de très bons amis à moi, on faisait tourner toutes les bières et les buvait ensemble, et je me souviens avoir détesté les IPA la première fois que je les ai eues, pensant que ça avait le goût de coupures de tondeuse à gazon et je me suis clairement attiré vers les choses très alcoolisées dès le début, les Imperial Stouts et tout ça. Ensuite, je me suis marié assez jeune. Ma femme est entrée aux études supérieures à Toronto, alors on a déménagé ensemble en 2013 à Toronto, et j’étais à environ trois quarts de mon diplôme en anglais et je n’avais aucune perspective d’emploi quand elle était à l’école, alors j’ai postulé dans toutes les brasseries de Toronto, qui à ce moment-là étaient environ six, Je pense. Bellwoods venait tout juste d’ouvrir et je voulais vraiment travailler chez Steam Whistle, j’ai déposé quelques CV, mais ils ne m’ont jamais rappelé.

(03:52)
Et j’ai finalement reçu un appel d’Amsterdam Brewing à Toronto, et j’ai commencé comme livreur pour livrer des fûts, donc j’avais 22 ans, je parcourais le centre-ville de Toronto dans une fourgonnette de 15 passagers qui traînait des fûts partout en ville. C’était une bonne façon de bien connaître la ville, et j’adore encore conduire là-bas parce que je connais toutes les ruelles, raccourcis et tout ça, donc c’est toujours plaisant de visiter. Je cherchais une occasion d’apprendre à faire de la bière, et, assez drôle, un de mes amis de chez moi à Phillips avait un lien avec Great Lakes à Toronto, et il a transmis mon CV à David Beaman, qui fut le premier représentant commercial de Phillips, qui travaillait encore chez Great Lakes et était toujours un bon ami à moi. David m’a obtenu une entrevue et j’ai été embauché pour travailler dans le magasin de détail là-bas seulement quelques mois après avoir réalisé que souffler des fûts allait être très dur pour mon dos et pas que le brassage serait beaucoup plus facile.

(04:57)
Alors j’ai commencé à Great Lakes et j’ai fait la connaissance de Mike Lackey, qui est le maître brasseur là-bas, et chaque fois qu’il passait par la boutique, je lui posais des questions, puis il m’invitait à faire quelques bières sur le système de piles. Puis, la vraie chose qui, je pense, m’a fait entrer un pied rapidement, c’est qu’il s’est blessé en jouant au hockey. Lackey est connu parce que dès que les ODR à Toronto sont ouverts, il va là-bas avec une caisse de Canuck et il joue à Shiny du lever au coucher du soleil, donc il jouait au hockey. Il s’est fait frapper aux côtes avec une rondelle et il fallait un jeune homme valide pour venir aider, parce qu’à ce moment-là, je ne sais pas quelle était la production de Great Lakes, mais il y avait moi et Lackey, et Noel et Cali étions les deux autres brasseurs. Ils ont des histoires incroyables dont je pourrais parler longtemps, mais il y avait quatre personnes qui dirigeaient la production, ça devait être au moins 20 000 hectares à ce moment-là, probablement plus.

Adam (05:55) :
J’allais dire que cette installation est énorme pour quatre d’entre vous de le faire. C’est impressionnant.

Blake (06:00) :
Je ne m’en rendais pas compte à l’époque. J’étais juste un jeune garçon et j’étais content de travailler 12, 14 heures par jour et de boire plein de bière. J’étais dans mon élément, c’est sûr, mais—

Adam (06:10) :
Un peu comme toi?

Blake (06:11) :
Oui, on est toujours en contact. On est toujours de bons amis. Je le vois chaque fois que je retourne à Toronto. Honnêtement, c’est une de mes personnes préférées. Chaque fois que je m’assois pour prendre quelques verres avec ce gars-là, je me dis juste : « Mec, je pourrais traîner avec ce gars pour toujours. » Il est tellement drôle, tellement intelligent.

Adam (06:29) :
Je ressens la même chose chaque fois que je m’assois avec lui.

Blake (06:32) :
D’accord, donc vous êtes à Toronto, je suis sûr que tous ces noms vous sont familiers. Nous avons décidé de revenir. J’ai passé environ trois ans à Great Lakes, puis ma femme et moi avons décidé de déménager à Calgary juste pour être plus près de la famille parce que mes parents sont toujours à Victoria et leur famille est ici. On a déménagé ici et j’ai été embauché chez Last Best tout de suite, ce qui était pas mal parce que je ne savais pas trop ce que je ferais une fois ici, mais Phil Bryan m’a trouvé un emploi de brasseur tout de suite, ce qui était génial.

(07:05)
Et pendant ce temps, on a beaucoup bidouillé avec le brassage des IPA brumeuses. Je pense que Tokyo Drift était l’une sur laquelle nous avons travaillé là-bas à ce moment-là, et je crois que c’était l’une des premières IPA brumeuses de la province. Il y en avait peut-être une ou deux avant ça, mais c’était vraiment excitant et il m’a donné une très longue laisse avec cette bière. On jouait tout le temps avec l’eau et on échangeait le houblon et tout le reste jusqu’à ce qu’on trouve quelque chose qu’on aimait. Beaucoup de produits Canada Malting ont été utilisés dans cette bière, et je pense que c’est toujours le cas.

Heather (07:34) :
Ils le font encore.

Blake (07:35) :
Puis j’ai eu l’occasion d’ouvrir une brasserie appelée OT dans la Barley Belt ici à Calgary, et c’était génial. Carrie et Mike ont pris un gros risque avec moi et m’ont donné une laisse très longue, et on a pu brasser toutes sortes de bières, beaucoup de bières lager et beaucoup de bières vieillies en fût, ce qui était vraiment chouette. Je n’ai pas eu l’expérience ni l’occasion de travailler avec Wood depuis que j’y étais, mais c’était vraiment un moment agréable. J’ai dû faire beaucoup d’erreurs et quelques succès en chemin. Ensuite, j’ai croisé les gars des Tailgunners, Kayla et Mike, et ils m’ont essentiellement montré l’espace qu’ils avaient ici, qui est au centre-ville de Calgary. Pour ceux qui ne sont pas venus ici et qui ont trop bu de la bière, il n’y a pas beaucoup d’activité pour les brasseries au centre-ville de Calgary. Je peux penser à quatre ou cinq. Je ne pense pas qu’il y en ait beaucoup plus que ça.

(08:24)
Donc, l’opportunité de travailler au centre-ville, et tout de suite j’adore tellement Kayla Mike. Ce sont des gars formidables pour qui travailler. Personnage incroyable, super réputation aussi. Chaque fois que je les mentionnais, leurs noms, et je demandais autour de moi si je devais venir travailler ici. Tout le monde a lancé un retentissant « Ces gars-là sont 10 sur 10. » Le gros truc pour moi, c’est que j’ai commencé à vraiment m’intéresser aux bières lager, et on était tous d’accord pour dire qu’on adorait Pilsner Quel quand on s’est rencontrés. Le frère de Mike, Jeff, est en fait ingénieur en eau, alors on a parlé d’installer un système d’osmose inverse ici, ce qu’on a, et on a parlé d’acheter un mélangeur à empâtage, qu’on a pour faire des empâtés par décoction. Je suis ici depuis presque trois ans et demi.

(09:09)
Cet endroit était essentiellement une grotte vide pleine de montants. J’étais là quand les planchers ont été coulés et qu’on a fouillé tous les réservoirs, j’ai retiré tous les fils du panneau de contrôle du vendeur, et ça a vraiment été extrêmement tactile et pratique pour faire décoller cet endroit. Je me sens vraiment reconnaissant, honnêtement. Je pense que, pour une raison quelconque, je me suis retrouvé dans ces endroits avec des brasseurs vraiment, vraiment brillants et talentueux, et on m’a donné des opportunités qui, honnêtement, ne sais même pas si elles existent encore. L’industrie semble être devenue un peu plus resserrée et difficile d’entrer, donc je ne sais pas. Je me sens vraiment chanceux.

Adam (09:46) :
Bon, parlons bière et malts. Quels malts de base utilisez-vous régulièrement?

Blake (09:53) :
Notre gros choix pour nos bières d’inspiration tchèque, on a en fait une employée tchèque ici en ce moment et elle a corrigé ma prononciation, donc c’est le malt proceoth qui vient du soufflé. C’est pratiquement notre malt de base préféré pour toutes nos bières tchèques. Notre lager tchèque pâle phare est Lyndon Stevenson, qui porte le nom du grand-père de Mike. On passe beaucoup de ce malt pour cette bière. Nous l’utilisons aussi dans notre bûcheron anniversaire. C’est notre tchèque 10 Plato Pale Logger, et nous l’utilisons aussi dans notre Czech Dark Logger Ajax. J’ai essayé beaucoup de malts tchèques différents et celui-là semble être celui qui a le mieux réagi à la décoction dans notre système, donc c’est une grande raison pour laquelle j’aime celui-là, et pour tout le reste, c’est tout CMC, Superior Pils et Superior Pale.

(10:44)
La bière de l’école de Malt. Je ne me souviens plus si on en parlait hors ondes ou à l’antenne, mais c’est 100% Superior Pils et toute l’idée avec ce projet et avec Kyron qui vous a tous impliqués, c’était que, à sa connaissance, personne n’avait déjà décocté ce malt, donc ça a été une expérience vraiment cool. Je trouve que la bière est vraiment bonne et pour notre fleuron Hazy Pale, Dave Dorothy, on fait Feather Superior Pils et Superior Pale Together. Ce sont probablement les trois malts qu’on utilise le plus.

Adam (11:18) :
Faisons un suivi alors. Pourquoi utilisez-vous du Pilsner comme malt de base au lieu d’un malt à deux rangées?

Blake (11:25) :
Tu sais ce qui est drôle? Je pense qu’avec mes voyages dans l’industrie, tu peux probablement voir que je suis assez passionné par les mentors. Quand je vivais à Victoria, je me souviens avoir lu un petit point sur un forum, ou peut-être une entrevue avec un des gars de Driftwood qui disait que le malt de base pour Fat Tug, à ce moment-là, je ne sais plus si c’est encore le cas, c’était Superior Pilsen. C’est une de mes bières préférées de tous les temps. Je buvais de la bière quand cette bière est sortie et j’ai eu un réveil vraiment spécial avec cette bière, alors genre, oh-

Heather (12 h 00) :
Qui n’aime pas une bonne bière West Coast à 7%? Je peux confirmer qu’il est encore fabriqué avec Superior Pils.

Blake (12:05) :
Ce n’est pas un secret, je ne pense pas.

Heather (12:08) :
Non, je ne pense pas.

Blake (12:12) :
Il y avait beaucoup, je ne sais pas, un peu de moi qui se disait, « Eh bien, c’est assez bon pour ces gars-là. Peut-être que je peux m’en servir aussi. » Mais c’est une grande chose qui travaille à Great Lakes, c’est bien connu qu’ils brassent d’excellentes bières houblonnées. Je ne pourrais même pas vous dire qu’il était dans le silo à ce moment-là. Je travaillais surtout à la cave. Je dirais que c’était probablement un CMC deux rangées. Je suis sûr qu’Adam, tu pourrais probablement confirmer ou infirmer.

Adam (12:33) :
Oui.

Blake (12:33) :
Mais une chose importante que j’ai apprise de Lackey, c’est de ne pas trop toucher au houblon. Vous voulez une base de malt vraiment neutre qui laisse vraiment le houblon ressortir. Brew and Canuck, à l’époque, c’était une bière vraiment simple. Je pense que c’est encore le cas, et j’adore, c’est très légèrement houblonné, mais c’est une base de malt tellement neutre comparée à d’autres bières brassées à l’époque.

(13:00)
J’adore Bone Shaker et j’adore cette bière, et j’ai travaillé à Amsterdam et c’était celle qu’ils ne nous laissaient pas ramener à la maison pour nos bières du personnel à l’époque, mais cette bière est un autre type de bière houblonnée dans le sens où c’est en fait une bière que je préfère un peu maintenant, mais avec une structure maltée vraiment affirmée et tout fonctionne, c’est une synergie et il y a vraiment beaucoup d’équilibre, mais beaucoup de bière se trouve à Great Lakes à ce moment-là où ils avancent vraiment, vraiment en avant. En gardant un profil de malt neutre et simple, Superior Pils est un excellent choix pour ça.

Heather (13:32) :
Je pense que je dis toujours ça à propos de Superior Pils, c’est juste, c’est une belle toile blanche avec laquelle travailler. C’est juste que—

Blake (13:39) :
Totalement.

Heather (13:39) :
Oui. Parfait.

Blake (13:41) :
L’autre chose pour moi avec ce malt, c’est que j’ai fait le cours de maltage, je l’ai fait deux fois. Je pense que je l’ai fait une fois en 2016, puis peut-être une autre fois en 2019, je crois que c’était la dernière fois. Je me souviens que la première fois que je l’ai fait, en 2016, on est devenus un peu plus techniques et c’était comme, « Ok, eh bien, la variété d’orge. » Je ne savais même pas qu’il existait des souches d’orge dans Copeland, et je crois qu’il y en a toujours. Essentiellement, ce que je retiens en sachant que Copeland était la variété de malt ou d’orge de Superior Pilsen, c’est essentiellement l’un des malts de la plus haute qualité cultivés en Alberta. Donc c’est comme, « Ok, le prix est attrayant, le ratio qualité-prix est extrêmement attractif, c’est un excellent malt et je sais que je peux brasser avec confiance et en connaissant un peu plus la traçabilité et l’histoire du grain. » Je ne sais pas, ça a vraiment scellé ça pour moi aussi.

Heather (14:30) :
Eh bien, et je dis toujours, j’ai un territoire formidable avec lequel travailler parce que je traite avec l’Alberta. Eh bien, c’est ici que certaines des meilleures orges ont poussé au monde. Vous êtes tellement chanceux d’être simplement là, d’avoir les connaissances et de pouvoir voir ça par la porte arrière.

Blake (14:45) :
Et c’est aussi ce qui est incroyable avec le cours de moulage : sortir et vivre une expérience tactile avec, comme tu l’as dit, certaines des meilleures orges au monde.

Heather (14:55) :
C’est vraiment, vraiment cool. Tu utilises évidemment aussi la Pilsner tchèque du soufflé. Quelles différences trouves-tu entre un malt Pilsner de style européen et un malt Pilsner de style nord-américain?

Blake (15:08) :
C’est une excellente question. Pour moi, je me sens un peu comme un appropriateur culturel pour quelqu’un qui est passionné par la fabrication de bières à l’européenne et l’utilisation de techniques archaïques européennes. À mon avis, si on veut s’approprier la culture de quelqu’un, on devrait probablement utiliser ses ingrédients. Ma façon préférée de le dire, c’est que si tu veux faire une pizza à la napolitaine, tu vas utiliser de la farine double O, tu vas utiliser de belles tomates DOP, et c’est vraiment ce qui transforme une pizza typique en quelque chose qui a un peu plus de sens du lieu et de l’histoire.

(15:48)
Dès le premier jour, nous avons utilisé le Soufflé Proceoth Malt, et il a un caractère tellement unique. Pendant la première année où on brassait ici, on ne décoctait pas vraiment nos pils tchèques, et je pense que le plus gros qu’on a vu, c’est que je suis pas mal certain que le malt est un peu sous-modifié. Peut-être que vous avez plus de connaissances que moi, mais nous avons aussi cette brasserie vraiment étrange où la géométrie est vraiment farfelue. Tous nos récipients de brassage sont beaucoup plus hauts que larges, donc on a des brassés collés tout le temps. Quoi qu’il en soit, tout finissait vraiment haut avant qu’on fasse la décoction, donc quand on faisait notre bière tchèque pâle, ça finissait à quatre pâtés à modeler, ce qui n’est pas hors des spécifications pour ce style. Je suis presque sûr que les cailles Pilsner sont dans ce territoire, mais dès qu’on a commencé à écraser cette bière, elle finissait à 2,5, 2,8, ce qui, pour moi, est beaucoup plus léger.

(16:45)
Il y a tellement de raisons pour lesquelles je pense que les gens préfèrent la bière plus sèche que la plus sucrée la plupart du temps, mais c’était probablement la plus grande leçon.

Heather (16:53) :
Quelles différences ressentez-vous dans votre produit final quand vous l’utilisez, y a-t-il une différence de goût, de couleur ou autre dans la version complète?

Blake (17:04) :
Je trouve ça vraiment intéressant, et je pense que cette bière sur laquelle on a travaillé ensemble est une vraie, c’est une expérience à bien des égards, mais c’est un vrai témoignage, je pense, des différences entre les deux nationalités du malt. J’ai toujours trouvé que le Superior Pils a, ça peut aller presque comme un bonbon à la guimauve à la banane et du pain aux bananes, et j’ai remarqué ça aussi à Last Best, quand on faisait des bières lavées et que Bryce distillait l’alcool à partir de ce grain, c’était vraiment l’expression la plus forte du caractère de ce malt, je pense. C’est quelque chose qui m’est toujours resté en tête, et ce n’est pas d’une manière désagréable. J’oublie toujours le nom de la saveur banane off. Pas celui que tu veux avoir, mais je lui ai vendu un, vous devriez le savoir, non?

(18:03)
Mais bref, j’ai l’impression que l’expression du malt quand ce malt n’est pas décocté est un peu plus claire parce que quand j’apportais OT, on utilisait Superior Pils pour notre lager phare Bush League, et c’est un composant de cette bière que j’ai toujours beaucoup aimé. C’est simple et beau, ça a du caractère, mais c’est juste super propre, c’est un excellent malt lager. Puis, avec le malt européen, surtout quand on a commencé à faire de la décoction, le meilleur descripteur de saveur que je peux utiliser est le violet. Je sais que ça a l’air fou, mais quand on a eu la première fournée de nos pilules tchèques triple décocté et notre réservoir, on a fait venir quelques gens de vin qui ont utilisé indépendamment le mot de dégustation violet, et je me suis dit : « Oh là là, c’est exactement ça. » Ça a le goût de cette liqueur faite à la sauce violette. Je ne sais pas trop comment l’expliquer autrement, mais c’était une saveur que je n’avais jamais connue à part prendre des pils, un quel ou une bière Godspeed auparavant, donc c’était plutôt chouette.

(19:12)
Ce malt, quand il n’est pas décocté, c’est quand même très rustique. C’est comme un vieux livre ou quelque chose comme un vieux livre de John Grisham. Je ne sais pas. Il y a ce caractère de cave, riche en sous-sol, herbeux. Je ne sais pas. Je ne sais pas à quel point tu veux que je devienne ésotérique, alors je vais finir.

Adam (19:35) :
Je vais juste intervenir une seconde. Je vois. Je vais faire de l’acétate.

Blake (19:39) :
Oui. Bon, voilà. Oui.

Cheyenne (19:41) :
Quelqu’un est allé sur Google.

Heather (19:41) :
J’allais dire chercher sur Google.

Blake (19:44) :
Je ne pense toujours pas avoir bien prononcé le diacétyl depuis 12 ans.

Cheyenne (19:47) :
Je n’ai pas prononcé diacétyl.

Blake (19:51) :
De temps en temps, je rencontre un scientifique et c’est toujours du diacétyle, mais ensuite tu entends quelqu’un comme Matt Brinson en parler ou quelque chose du genre, et c’est comme du diacétyle. C’est comme, « Ah, d’accord. »

Heather (20:01) :
J’appelle ça du diacétyle et j’espère qu’on va juste le garder ainsi.

Cheyenne (20:04) :
Oui. Je ne suis pas prêt à changer, c’est sûr. Eh bien, cool. Je veux changer un peu de sujet ici. On parle de matières premières, on parle des malts. Je veux parler un peu du mashing décoction que vous faites chez Tailgunner, et revenez un peu en arrière pour nos auditeurs. Pouvez-vous nous dire ce qu’est un brassage décoction et qu’est-ce qui diffère dans le processus de brassage d’un procédé standard?

Blake (20:26) :
Oui, donc un brassage décoctionnel consiste à retirer une certaine portion de votre brassage ou à l’envoyer dans un autre récipient de brassage. Pour la plupart des gens, il y a probablement un mélangeur à empâtage et une bouilloire, donc vous avez une brasserie à deux récipients avec HLT, donc vous auriez un troisième récipient de brassage, qui pour nous est un mélangeur à empâtage. Le fonctionnement ici, c’est qu’on empâte toujours dans le mélangeur de mash et on fait généralement un repos de protéines, puis on envoie les deux premiers tiers vers la tonne de lauter, puis le tiers restant dans le mélangeur de mash, on fait bouillir. Il y a différentes écoles de pensée. Éventuellement, j’aimerais approfondir un peu plus le maintien des températures dans le mélangeur de brassage au lieu de simplement l’envoyer de son repos jusqu’à cent.

(21:14)
Mais on va faire bouillir ce tiers et ensuite l’envoyer à la tonne. C’est la technique traditionnelle tchèque. En gros, en retirant un tiers puis en l’envoyant aux deux tiers d’origine, vous pouvez pratiquement atteindre les repos de température les plus importants dont vous auriez besoin dans la brasserie. Je pense que traditionnellement, le premier repos dans une vraie brasserie tchèque est la température corporelle humaine, où je suis étudiant en anglais, je ne suis pas scientifique. Il fait quoi, 36 degrés? Quelque chose comme ça, alors mets ta main dedans. Ça ressemble à ton corps. C’est comme, « Ok, on peut passer au prochain. »

(21:58)
Mais on peut envoyer l’empâtage d’un côté à l’autre entre le mélangeur et la tonne d’échelle, et on le fait bouillir trois fois et on essaie d’atteindre notre température repos, ce qui est la chose la plus cool. On a probablement fait des dizaines de décoction ici. Cette année, on a tout changé pour la décoction, donc chaque bière qui accompagne la Tailgunner est décoctée soit pendant 30 secondes, soit 20 minutes. Désolé. La chose la plus satisfaisante maintenant qu’on est un peu plus en rythme, c’est que je peux en gros savoir entre quelle température repose, combien de volume tirer sur le mélangeur de mash, combien de temps faire bouillir, et puis généralement je me retrouve à 0,2 ou 0,3 degré quand je le renvoie à la tonne de lauter, ce qui, comme je l’ai dit, ne suis pas le brasseur le plus technique au monde. En utilisant ce côté artistique de mon cerveau, ça fait du bien d’avoir un volume visuel qui équivaut à une température réelle.

Cheyenne (22:54) :
Et pouvez-vous nous parler un peu des avantages de faire un mash décoction comparé à une infusion unique ou un mash par étapes? Y a-t-il des différences de saveur que vous remarquez dans les bières?

Blake (23:06) :
Oui, pour être honnête, pour moi ce n’est même pas dans le même territoire, surtout si tu essaies de brasser... Eh bien, pour nous, les bières tchèques sont ce qui me passionne le plus, mais beaucoup de styles allemands aussi, sur lesquels on fait un décoction rigoureuse. Le bénéfice en saveur pour moi serait l’un des plus gros éléments. L’autre chose aussi, il y a beaucoup de brasseurs tchèques qui diraient qu’on ne peut pas brasser un vrai bûcheron tchèque sans brasser par décoction. C’est un élément nécessaire pour brasser ce style de bière, et c’est quelque chose, encore une fois, si je veux être un jeune Canadien qui essaie d’honorer des centaines d’années d’histoire de la bière tchèque, le faire à leur façon me semblait être la seule façon, parce que je n’avais en fait jamais fait de décoction avant d’être chez Tailgunner. On a essayé une fois en ergothérapie et c’était comme prendre des seaux de grains et les passer dans une pompe à diaphragme, et c’était vraiment pénible. C’est ce qui a certainement allumé mon amour, mais il y a la tradition qui est là pour être honorée.

(24:16)
La saveur, comme je disais, on a ce caractère violet dans les pils tchèques, que j’adore absolument. Ça me fait à chaque fois. C’est aussi notre bière la plus simple. C’est un malt et un houblon, mais c’est de loin la bière la plus complexe qu’on offre, je pense. Il y a le bénéfice de la saveur. Nous aussi... Avec certaines bières d’inspiration allemande, on a fait une Kölsch qu’on a faite en collaboration l’an dernier avec Brandon d’Aveling, et on a obtenu un profil de malt cracker vraiment vif qui, je pense, aurait été là s’il n’avait pas été décocté, mais ça aurait été un peu plus discret. Tu comprends qu’avec la bière allemande, c’est un peu plus vif et craqueleux, mais les avantages techniques pour moi sont une meilleure rétention de la tête, un meilleur lacage dans le verre, une meilleure stabilité en mousse.

(25:07)
Pour nous, parce que notre brasserie est tellement folle, elle descend plus bas, finit la gravité. On a eu beaucoup de difficulté à mettre de la bière en dessous de trois pâtes à modeler avant de faire la décoction et la Malt School Beer qu’on a faite, on en avait déjà fait un lot qu’on venait d’emballer il y a quelques jours. Ça s’est terminé à deux pâtes à modeler, ce qui, pour nous, est l’esprit sec et élevé qu’on ait jamais vu, ce qui est génial, mais j’ai trouvé qu’il fallait un peu plus d’équilibre, alors on a changé le calendrier de la purée pour la deuxième fournée, celle que vous aurez si vous venez à l’école de malt. Ça finirait à 2,4, ce que je pense être l’endroit parfait pour cette bière. Elle a une meilleure atténuation, une meilleure stabilité de la mousse et une meilleure saveur, c’est certain.

Cheyenne (25:54) :
C’est tellement cool à entendre, et c’est un processus tellement intéressant que peu de brasseurs font. Vous aviez mentionné la bière que vous brassez pour le cours de maltage, le cours de maltage CMC. Pouvez-vous nous parler un peu de cette bière? Utilisez-vous la CMC Pilsner?

Blake (26:08) :
Oui, c’est tout un Pilsen supérieur. Encore une fois, c’est vraiment simple. Ce n’est pas vraiment très différent de notre lager tchèque Pale. C’est 100% de pils CMC et un peu d’amertume neutre, puis on finit avec un peu de SAS tchèque, puis on utilise notre levure de bûcheron tchèque domestique, et ça se fait spruner. Donc tous nos bûcherons sont naturellement gazeux ici aussi.

Cheyenne (26:32) :
Oh, cool.

Blake (26:34) :
Ça aide aussi avec la mousse positive des protéines.

Cheyenne (26:37) :
C’est aussi beaucoup les procédés traditionnels et techniques de brassage que vous faites avec la décoction et le spunding. On a fait un épisode sur le spunding, et c’est vraiment intéressant de voir à quel point il y a plus de choses que ça fait comparé à la carbonatation traditionnelle.

Blake (26:50) :
Et c’est intéressant de voir comment différentes bières et levures réagissent différemment. À l’origine, on utilisait la souche Boudvoir pour nos bières tchèques, et dès qu’on la prenait en cuillère, le pH montait en flèche, puis on changeait de souche et elle réagissait beaucoup mieux, et la levure était tout juste solide sous pression. Il y avait un autre point que je voulais aborder à propos de la décoction. Ah, on voit aussi une fermentation plus rapide et un pH final plus bas. Pas comme une fermentation en rip. Ce n’est pas comme si on faisait fermenter le bûcheron en 36 heures, mais on avait clairement vu, je ne sais pas, 16 ou 17 jours de fermentation pour atteindre le repos diacétyl terminal et clair avant la décoction, et maintenant c’est sûr entre 11 et 13 jours.

Cheyenne (27:36) :
Oh wow. C’est intéressant.

Blake (27:39) :
Tout ça, c’est juste de l’anecdotique. Ce n’est que mon expérience. Je ne sais pas ce que les autres diraient, mais pour nous, je ne pense pas qu’il y ait d’autre solution.

Cheyenne (27:50) :
C’est très cool, et tu as dit que tu as changé toutes les bières que tu fais chez Tailgunner, ou qu’elles font toutes un mesh décoctionné?

Blake (27:56) :
Oui, et en gros, pour les raisons dont on a parlé plus tôt, on voyait nos bières finir vraiment sucrées, pas très solides en mousse pendant un moment, puis dès qu’on a fait la décoction, on a vu ça monter beaucoup. En faisant un, j’ai été inspiré par notre autre brasserie ici, Devin, il est assez impliqué dans les forums et le monde du balado. J’ai une jeune famille maintenant, donc je n’ai plus beaucoup de temps pour ça, mais il m’a fait découvrir le balado Craft Beer and Brewing avec, il y a un épisode avec Eric Toff de Schönram en Allemagne, et c’est le brasseur, le brasseur du brasseur de bière. Il a parlé que sa maison est une décoction de 30 secondes, et je me suis dit : « Wow, c’est tellement badass. »

(28:42)
On a essayé ça ici avec nos IPA et nos bières houblonnées parce que l’idée est de briser les parois cellulaires et de la faire passer à chaque température, la température est essentiellement entre 50 et 100 degrés. Encore une fois, on n’a pas vu beaucoup d’apports à la saveur de la bière elle-même, ce qu’on ne veut pas vraiment de la saveur violette dans nos IPA, mais en fait, non, on a fait cette bière 88 et elle avait un goût assez violet. Les avantages techniques de la fermentation, c’est la grande raison pour laquelle on est passés à la décoction. Encore une fois, c’est parce qu’en fait, nous avons l’ancien système Caravel. C’était une brasserie ici à Calgary, qui a fermé juste avant la COVID. Je pense qu’ils auraient été des clients CMC. Je ne sais pas si quelqu’un se souvient de cet endroit, mais—

Cheyenne (29:32) :
Oui.

Blake (29:34) :
Elles sont venues et reparties assez vite, ce qui est deux mauvais parce que les bières étaient excellentes.

Cheyenne (29:36) :
Les bières étaient en fait vraiment, vraiment bonnes.

Blake (29:40) :
Et c’était la seule brasserie dans la province, je pense, qui ne brassait pas d’IPA et j’ai trouvé ça vraiment cool, mais bon, quand ils ont fait faillite, Kit est allée aux enchères et on l’a eue à un très bon prix. En fait, en parlant de tout ce truc de décoction, notre système est en fait, j’étais assez intimidé quand on l’a eu. C’est une brasserie de 30 Hec litres avec des réservoirs de 60 HEC litres, donc quand tu viens ici visiter la brasserie, tu verras que c’est juste une mer d’acier sur mille pieds carrés. Nous avons quatre brasseries et huit vases de cave dans, je crois, ça fait moins de mille pieds carrés. C’est vraiment serré. En gros, ce n’est pas comme si j’avais pu concevoir un système et avoir un système parfait de brassage par décoction. Il y a vraiment eu beaucoup de changements faits par nécessité et si on essayait ce genre de chose, donc c’est un voyage.

Cheyenne (30:36) :
C’est génial, et ça m’amène à la question suivante que je voulais te poser. L’empâtage décoctionnel, comme on le mentionne, est tellement unique et si inhabituel. Avez-vous des conseils pour les brasseurs qui pourraient être intéressés à essayer une purée décoction? Est-ce quelque chose qu’on peut faire sur un système standard? Faut-il avoir un système spécialisé pour le faire?

Blake (30:53) :
Oui, tu pourrais. Je l’ai fait en ergothérapie. Si vous aimez ramasser des seaux de grains et peut-être boucher votre pompe. C’est ça le truc, tout ce qu’on fait ici est tellement lent et je me sens tellement chanceux parce que Kayla et Mike, qui possèdent cet endroit, sont totalement dedans avec moi, ils savent qu’on ne peut faire qu’un tour par jour parce qu’on fait deux ou trois décoctions. Ils savent que, eh bien, ce sont eux qui voulaient conditionner la bière pendant 60 ou 90 jours à la fois, donc vraiment, je pense que c’est nous trois qui composons la vision de ce que nous faisons ici, mais désolé de revenir à votre question. Je ne sais pas comment faire à moins d’avoir un mélangeur à empâtage, un lauter ton ou une bouilloire à empâtage. Last Best pourrait assurément le faire. J’en ai beaucoup parlé avec les gars là-bas. Ils pourraient sûrement faire des bières décoction individuelles là-bas.

(31:52)
Mais peut-être identifie une brasserie qui fait de la décoction et va voir si tu peux sentir la différence entre les bières ou dans la salle de dégustation. C’était, il fallait que tu t’attendes pour une longue journée. J’ai brassé seul ici pendant un an, quand j’étais entre le personnel de brassage et le premier pils tchèque brassé ici, je crois que ça a duré 16 heures, donc j’arriverais à—

Cheyenne (32:22) :
Oh mon Dieu.

Blake (32:23) :
J’arriverais bientôt. J’avais un enfant d’un an et demi, je ne sais pas comment j’ai fait, mais j’arrivais à cinq heures du matin, j’allais à vélo et je faisais match avec la première bière. Je restais ici jusqu’à environ 16 heures après ça, puis je rentrais chez moi, je mangeais le souper, je dormais six heures et je revenais recommencer. Ces jours sont révolus. Maintenant, Devin et moi, on échange nos quarts ou on décale, donc c’est moi qui m’occupe toujours de l’écrasage et lui s’occupe toujours de l’ébullition, du jet, tout ça, du pitch de la levure et tout ça. On est une équipe parfaite. On ne ferait pas le genre de bière qu’on fait ici sans lui, donc c’est vraiment du travail d’équipe de ce côté-là.

Cheyenne (33:06) :
C’est génial. Si vous voulez faire de l’empâtage par décoction, il faut être prêt à passer de très longues journées.

Blake (33:13) :
C’est ce que je voulais dire. Je ne sais pas. Je suis du genre analogique. Comme je disais, je jouais de la musique et tout. Je joue encore un peu et j’aime toutes les cassettes tactiles, j’ai des disques à la maison et beaucoup de pédales d’effets de guitare qui sont toutes analogiques et tout ça. J’ai toujours aimé le vintage et l’analogique, et pas nécessairement la façon la plus rapide ou la plus facile avec les choses. Vraiment, je pense que ça correspond à ma personnalité parce que je ne suis pas pressé avec tout ça et j’espère juste continuer à le faire et à apprendre davantage. C’est tout simplement incroyable à voir aussi. On parlait du fait que les bières avant qu’elles ne soient décoctées, je ne pense pas qu’elles étaient très bonnes, honnêtement avec du recul. C’était il y a seulement deux ans, alors je suis vraiment excité de continuer à en parler avec des gens comme vous et avec des collègues pour essayer d’apprendre une ou deux choses, et peut-être que les bières seront meilleures l’an prochain, espérons-le, et l’année d’après aussi.

Adam (34:16) :
C’est vraiment cool. Vous avez plus ou moins répondu à cela tout au long, mais presque comme un résumé. Comment votre histoire dans la fabrication de pilsners a-t-elle évolué depuis vos débuts il y a toutes ces années jusqu’à aujourd’hui?

Blake (34:33) :
Oh, oui. C’était toujours amusant. Chez Great Lakes, ça faisait l’affaire, on avait quelques pilsners dans la liste, quelques lagers. Je pense que Lackey est encore pas mal fan des bières houblonnées. Je lui ai même demandé franchement s’il aimait encore les bières houblonnées et il a dit oui, mais on aurait sûrement des lagers saisonnières là-bas et aussi des petites quantités. Ils avaient un petit système de piles de tout. C’est là que je pense que beaucoup des marques principales de Great Lakes ont commencé avec ce petit système de tas Frankenstein. C’était mon travail pendant un moment de brasser une nouvelle bière chaque semaine sur ce système, alors on reçoit des seaux de levure chez Home Depot grâce à Steam whistle. Erica nous arrangeait et on brassait une Pilsner à cent pour cent Cascade, toutes des choses assez simples. C’est probablement la première que je me souviens avoir faite il y a 10 ans ou quelque chose du genre. On les faisait de temps en temps à Last Best. C’était toujours super amusant. Avec du recul, j’aurais aimé faire un peu de décoction sur ce système. Quelqu’un va devoir écrire un petit livre sur ce système parce que—

Heather (35:40) :
Le système Last Best?

Blake (35:41) :
Oui.

Heather (35:41) :
Oui.

Blake (35:43) :
C’est fou. Il faut penser à Brew Brothers avant ça et au fait que Doug Chuchnita brassait sur ce système à 18 ans, et Keel Wilson, qui a probablement le plus d’heures de travail dans une brasserie par rapport à son âge. Il y a beaucoup de bières importantes qui sont sorties de cet immeuble, c’est certain. On brassait sûrement quelques pilsners là-bas et Last Best avait beaucoup de bière principale, des lagers principales, la lager noire Dirty Bird, et il y avait aussi un Kölsch là-bas pendant un moment, donc j’ai appris un peu là-bas. C’était la première fois que j’utilisais beaucoup d’ingrédients européens. Ça remplit pas mal de Tettninger, de Fruit du Milieu et tout ça. Je n’avais jamais utilisé ça avant, mais en prolongation, on avait un noyau de bûcherons Bush League, qu’ils fabriquent encore et cette bière que je trouve toujours excellente, puis ce qu’on fait ici chez Tailgunner.

(36:40)
C’est juste une bière, non? Si c’est bon, c’est parfait. Peu importe si c’est de la décoction écrasée ou le temps que ça prend pour brasser, mais pour moi personnellement, le gros sujet dont on a parlé en ouvrant Tailgunner, c’est comment ouvrir une brasserie? Et on a commencé à brasser ici en 2021. Avant ça, on faisait un peu de brassage sous contrat, mais comment faire une impression, faire sensation ou expliquer aux gens ce que vous faites de nos jours si vous brassez des IPA floues, des Fruity Kettle sours et tout ça? Et ces bières, elles sont toutes excellentes, elles ont du temps et un lieu et tout ça, mais je ne sais pas, je ne savais juste pas comment on se différencierait, si c’était ce qu’on faisait, alors dès le début, on a tous décidé de se concentrer sur le brassage de lager.

(37:25)
Je pense que, dans mon point de vue objectif, et je ne sais pas si c’est exact, tu pourrais peut-être dire mieux que moi, mais c’est surtout pour ça qu’on est connus. On reçoit beaucoup de gens qui viennent ici spécifiquement pour boire de la bière, et il semble que ce sont les bières de chez nous qui les enthousiasment le plus. Je ne sais pas si ça répond à ta question, mais ça a définitivement été un parcours, c’est certain. Je suis curieux de voir quel genre de bières lager nous ferons dans 10 ans.

Adam (37:57) :
Moi aussi.

Heather (37:58) :
En fait, j’ai hâte de ça. Je suis vraiment, vraiment excité. Comme je l’ai dit, je viens en ville la semaine prochaine. J’ai vraiment hâte d’essayer les Superior Pils et la bière que vous avez brassée pour le cours de maltage. Je suis vraiment, vraiment emballé par ça. Juste voir cette beauté de malt juste pour briller. Je pense que ça va être vraiment fantastique. Eh bien, super, Blake, merci beaucoup d’être avec nous aujourd’hui et de parler de tout ce qui concerne les super malts Pilsner.

Blake (38:22) :
Quel plaisir. J’espère que ce n’était pas trop ennuyeux pour tout le monde, mais—

Heather (38:25) :
Pas du tout.

Blake (38:26) :
Vous n’écouteriez pas un balado sur la décoction si vous n’étiez pas un peu impliqué.

Heather (38:32) :
Exactement. Nous sommes maintenant rejoints par Jake Nelson, chef brasseur de Horse Thief Hollow à Chicago, Illinois. Bienvenue, Jake.

Jake (38:43) :
Salut.

Heather (38:43) :
Merci d’être venus aujourd’hui et de vous joindre à nous pour Talk Pilsner Malt. Avant d’entrer dans le vif du sujet, pouvez-vous nous parler un peu de vous, comment vous êtes entré dans l’industrie brassicole, et bien sûr, parlez-nous de Horse Thief Hollow et d’où vient ce nom, s’il vous plaît.

Jake (38:57) :
Oui, c’est certain. Je suis né et j’ai grandi à Chicago, ici dans le sud où se trouve Horse Thief, donc c’est en fait mon quartier pendant la majeure partie de ma vie. J’étais juste un passionné de bière, un fan de bière, et quand Horse Thief a ouvert en 2013, j’étais super excité d’avoir un brewpub dans le coin. Je suis sorti, j’ai commencé à boire les bières, j’ai appris à connaître le chef brasseur. J’étais en sciences politiques à l’époque et je faisais ça, et j’ai exprimé un certain intérêt que je voulais apprendre ce qui se passe dans la brasserie. Je n’avais jamais fait de brassage maison ou quoi que ce soit, alors j’ai commencé à traîner avec notre brasseur en chef original, Dave, et finalement il m’a embauché comme son assistant. C’était en 2014, c’est comme ça que je suis arrivé dans cette entreprise.

(40:00)
J’ai déjà élargi mes activités et travaillé dans quelques autres compagnies. Dave est parti, puis ils m’ont ramenée pour prendre sa place, c’est comme ça que je me suis retrouvée ici. Comme je l’ai dit, Horse Thief a ouvert en 2013. Nous sommes dans le quartier Beverly de Chicago, donc loin au sud. L’idée, c’est que notre devise est fabriquée à la main, du bout à l’assiette, donc on a vraiment un petit système de brassage et on est fiers de notre cuisine, de notre bière et de tout ça, et on essaie vraiment de faire les meilleurs produits possibles. Gardez notre quartier et cette section est pleine à Chicago et assurez-vous qu’ils n’aient pas soif.

Cheyenne (40:50) :
C’est génial, et en parlant des meilleurs produits possibles, vous avez une bière appelée The Little Wing Pilsner, et corrigez-moi si je me trompe, en 2020 vous avez gagné le bronze au Great American Beer Festival pour cette bière, et puis, tout récemment en 2023, vous avez remporté l’or à la World Beer Cup. Est-ce exact?

Jake (41:10) :
C’est exact.

Heather (41:11) :
C’est incroyable.

Cheyenne (41:12) :
Eh bien, félicitations énormes.

Heather (41:12) :
Félicitations.

Cheyenne (41:14) :
C’est un énorme accomplissement. Peux-tu nous parler de cette bière?

Jake (41:17) :
Eh bien, merci beaucoup. C’est vraiment excitant et c’est quelque chose qu’on ne cherche pas vraiment, mais c’est difficile à imaginer, donc obtenir cette reconnaissance est génial, mais en réalité, l’origine de la bière, c’est que pendant un moment en tant que pub de groupe, petite capacité de fermentation, on avait besoin d’une bière facile à boire qui soit une introduction à beaucoup de gens qui ne sont pas des passionnés de bières artisanales, et on a ouvert en 2013. Donc, il grandissait beaucoup à ce moment-là, mais il restait encore beaucoup à faire. On avait une Kölsch, qui était notre plus vendue, et on pouvait la sortir en deux semaines et on adorait cette bière, mais quand on a augmenté un peu notre capacité de fermentation, on a pu avoir un peu plus de temps de dépôt, et c’est là qu’il était temps de faire une lager et de vraiment la perfectionner.

(42:21)
L’idée était simplement de faire une bière facile à boire, accessible pour ceux qui ne sont pas des passionnés de bières artisanales, et aussi d’exécuter le style très bien pour que, si vous êtes un vrai passionné de bière, ce soit quand même très agréable. J’espère que beaucoup de brasseurs utiliseront, beaucoup de buveurs de bière en général utiliseront votre lager comme référence pour votre habileté de brasseur, donc c’est une façon pour nous de montrer que nous savons ce que nous faisons et de faire une boisson vraiment bonne, propre et facile, et c’est de loin notre plus grand vendeur ici au pub.

Cheyenne (43:02) :
C’est super. C’est drôle que tu mentionnes ça à propos de la compétence nécessaire pour faire des lagers. Quand on enregistrait avec notre bonne amie Abi, elle disait que c’est totalement une référence. Si vous pouvez entrer dans une brasserie et qu’ils ont une super lager ou une pilsner vraiment excellente, vous pouvez être sûr que toutes les autres bières seront vraiment excellentes aussi. Si tu peux perfectionner cette bière de style traditionnel, alors tu es prêt à partir.

Jake (43:22) :
Définitivement. Définitivement.

Cheyenne (43:23) :
C’est sûr, donc celle-ci, la Little Wing Pilsner, c’est une Pilsner à l’américaine, c’est bien ça?

Jake (43:28) :
Oui, on nous a déjà appelés un pilsner à l’américaine, mais il n’y a pas de maïs ou quoi que ce soit dedans. Ça ne s’intègre pas très bien dans aucune de ces catégories, mais on brasse ici et on utilise du malt américain. Pour nous, c’est une pilsner américaine mais elle ne respecte pas strictement l’utilisation du maïs comme le suggèrent les directives de style de la Brewer’s Association.

Cheyenne (43:57) :
Oui, c’est certain.

Jake (43:57) :
Nous l’avons même inscrite dans la catégorie pilsner internationale au World Beer Cup et au Great American Beer Fest.

Cheyenne (44:05) :
C’est très cool, alors tu as dit qu’en pouvant ralentir un peu et sans avoir à finir toutes tes bières aussi vite, tu as réussi à perfectionner cette bière. Est-ce que ça te dérange si je demande, combien de temps ça prend entre le jour de brassage et le verre pour faire cette bière?

Jake (44:20) :
Eh bien, souvent, on peut le finir en trois semaines, mais je vise vraiment quatre ou cinq semaines. Quand j’ai vraiment de la chance, je peux la garder pendant huit semaines et c’est idéal, mais souvent on peut faire une excellente pilsner et la sortir en trois semaines, mais quatre à cinq semaines, c’est vraiment mon objectif.

Cheyenne (44:42) :
C’est certain. Très cool. Je vais reculer un peu parce que je veux toujours mettre en lumière cette médaille d’or que vous avez ici.

Jake (44:49) :
Oh oui.

Cheyenne (44:50) :
Étiez-vous présent à la World Beer Cup ou où étiez-vous quand vous avez appris que vous aviez gagné? Parle-moi de cette expérience.

Jake (44:58) :
C’est drôle, moi et notre autre brasseur, Morrison, on était là, on est une équipe de brassage à deux ici. On était là à brasser, à créer, et honnêtement, je pense que je savais ce matin-là que les prix avaient lieu, puis j’étais juste distrait par ma journée de brassage, donc je n’étais pas aux prix, je n’ai pas regardé les prix. Je suis parti pour mon quart, et je suis parti à cinq minutes d’ici, donc entre le moment où je suis parti et pointé et celui où je suis rentré, j’ai reçu 15, 20 textos de mes amis. Ils étaient tous là, alors ils m’ont texté tout de suite. Dès que j’ai vu tous ces textos, j’ai su que c’était une bonne nouvelle, et puis, en ouvrant mon téléphone et en lisant de l’or pour Little Wing, c’est vraiment ce qui se rapproche d’un fleuron si ça existe encore. C’était juste une sensation formidable et je revenais tout de suite ici—

Cheyenne (46:12) :
Tu dois célébrer.

Jake (46:12) :
Pour un couple. Oui, absolument.

Cheyenne (46:12) :
C’est drôle que tu l’aies mentionné, alors j’ai un très bon ami dans l’industrie. Elle s’appelle Stacy, ici à Washington, et c’est une brasseur fantastique. Il y a quelques années, elle a remporté l’or à la World Beer Cup pour une de ses bières fumées. Elle a dit qu’elle avait eu la même expérience : elle brassait le potion, elle travaillait, elle ne faisait pas vraiment attention, elle devait conduire chez elle pour quelque chose, et plusieurs personnes lui textaient du genre : « Oh mon Dieu, t’as vu ça? Tu as gagné. » Et elle s’était arrêtée directement dans son entrée à ce moment-là, elle était sortie de sa voiture et sa caméra Ring l’a filmée en train de lire les messages et de réaliser qu’elle avait gagné. Elle a une vidéo de ça, que je trouve jolie. Je suis sûr que c’est un sentiment phénoménal, non?

Jake (46:45) :
C’est super. Maintenant, je suis en fait à la phase peut-être superstitieuse où je ne pense pas pouvoir jamais regarder ou assister à une cérémonie de remise de prix. J’en ai regardé et assisté à plusieurs et j’ai échoué à toutes, donc ce que je fais bien, c’est de ne pas y prêter attention.

Cheyenne (47:05) :
Ce round a fonctionné.

Heather (47:07) :
Il suffit d’être dans la brasserie à faire de la bière et ça va arriver.

Jake (47:09) :
C’est certain. Exactement. Continue ce que tu fais.

Heather (47:11) :
Oui.

Cheyenne (47:11) :
Oui, c’est certain.

Heather (47:11) :
Génial.

Cheyenne (47:14) :
Et tu as dit que tu utilisais une pilsner à l’américaine dans celui-ci. Est-ce que tu utilises la Great Western Pilsner dans celui-ci?

Jake (47:20) :
C’est ça. Nous utilisons le Great Western Superior Pils, je crois que ça s’appelle.

Cheyenne (47:25) :
Génial. Oui.

Jake (47:29) :
On essaie de réfléchir. Nous utilisions du malt européen pendant longtemps sur cette bière et quand je suis revenu pour prendre la relève comme chef brasseur ici, je venais d’utiliser presque exclusivement des malts américains. En revenant, on utilisait du malt allemand, qui est fantastique, mais j’ai fait le changement après probablement moins d’un an et j’ai introduit des malts américains parce qu’en fait, je pense qu’on fait d’excellents malts ici et j’aime juste adopter nos produits locaux. De la même façon, j’essaie d’adopter notre profil d’eau dans une certaine mesure. On fait des ajustements là-dessus, mais je ne vais pas devenir fou en essayant de reproduire le profil d’eau d’un autre endroit. C’était juste quelque chose en quoi je croyais quand j’ai fait le changement, j’ai vraiment aimé ça, et ce n’est rien comparé au super malt allemand qu’on utilisait, mais ça a parfaitement fonctionné et on s’en est tenus comme ça depuis trois ans, plus d’années maintenant.

Heather (48:55) :
Pourriez-vous nous dire quelles différences vous avez remarquées lorsque vous êtes passé au Pilsner Malt nord-américain par rapport au Pilsner Malt allemand?

Jake (49:03) :
Le plus gros problème au début, c’était de le mouler. J’ai dû ajuster l’espace de mon moulin parce que j’ai trouvé que le malt européen a vraiment un bon grain dodu et en fait, du moins ce que j’ai en main, c’est un grain plus gros pour notre moulin. On n’a pas de moulin high-tech ou quoi que ce soit, alors les premières fois, je collais mes masses, alors j’ai ajusté, j’ai pris notre set de moulin, et c’était le plus gros truc pour moi. La différence de saveur est certainement perceptible, et elle est subtile, mais j’ai trouvé que c’était un excellent malt Pilsner et je suis resté fidèle.

Cheyenne (49:57) :
Et j’ai dû demander, alors je regardais ton site web et toutes les bières que tu as. Vous avez une bière de style Kölsch, que vous aviez mentionnée un peu plus tôt. Utilisez-vous des malts de style européen dans celui-là ou des malts américains dans celui-là?

Jake (50:06) :
On utilise des malts américains pour presque toutes les bières maintenant.

Cheyenne (50:09) :
Sympa.

Jake (50:10) :
J’ai un triple belge qu’on fait, et on le vieillit dans des fûts de pinot noir.

Cheyenne (50:16) :
Oh wow.

Jake (50:17) :
C’est la seule bière avec laquelle je suis resté. Notre Européen, les malts Franco-Belges, et on a eu un Gold chez Folded pour ça. C’est vraiment la principale raison pour laquelle je continue à le faire. Je ne veux pas y toucher.

Cheyenne (50:36) :
C’est certain. Une fois que tu gagnes quelque chose, tu ne veux pas y toucher. Heather, ça te correspond parfaitement, ce genre de bière.

Heather (50:41) :
Eh bien, oui, c’est le cas. Je reviens tout juste de Belgique, donc je suis vraiment bloqué sur les bières belges. Je prenais juste note d’écrire à Tim Burke pour lui demander de venir me chercher un peu de « Cher Tim. »

Jake (50:53) :
Oui. Dis-lui de passer. En fait, on va bientôt le mettre dans des barils, alors dis-lui de passer dans environ neuf mois et on-

Heather (51:02) :
Parfait.

Cheyenne (51:03) :
Très cool. Eh bien, pour revenir au sujet du Pilsner Malt ici, vous utilisez le Great Western Malting Pilsner comme base de malt. Pouvez-vous nous expliquer un peu pourquoi vous avez choisi ce malt, peut-être la couleur du profil aromatique, si vous constatez des changements dans votre processus de brassage?

Jake (51:21) :
Oui, le profil de saveurs, c’est juste super propre. Il a une excellente caractéristique granuleuse. Certaines de ces choses que je dis sont généralement la définition classique du malt Pilsner, et je pense que le Great Western Pilsner répond à toutes ces notes pour moi. Je l’adore et je suis confiant de pouvoir l’utiliser comme base dans beaucoup de mes bières aussi, au-delà de la Pilsner. J’en utilise un peu dans une de nos bières houblées que je divise sur deux rangs. C’est juste super propre. J’adore ça. Il y a juste ce personnage multigranuleux de Pilsner Malt.

Cheyenne (52:01) :
Les pilsners sont assez polyvalentes. Je suis brasseur de métier et je brassais commercialement, et nous utilisions des pilsners pour pratiquement tous nos malts de base et toutes nos bières. Ce sont d’excellents malts.

Jake (52:13) :
Et avant de revenir ici, j’ai travaillé dans un endroit appelé Winery Beer Company. Nous nous spécialions dans l’interprétation américaine de la bière belge, mais nous utilisions la Pilsner comme malt standard. C’est vraiment là que j’ai appris à aimer le Pilsner Malt et c’est devenu mon préféré plutôt que la Pale Ale ou les deux rangées. Quand j’ai commencé ici, c’était le Pale Ale Malt qui était le gros malt de base standard, et je me suis définitivement tourné vers le Pilsner Malt. Je préfère vraiment cette texture granuleuse plutôt que quelque chose d’un peu plus malté et pané, et ça donne une colonne vertébrale vraiment propre sur laquelle jouer.

Cheyenne (52:59) :
Oui, c’est certain. Je regarde ton menu en ligne et je vois que tu prends l’American Blonde Ale à cause des courageux. Ça a l’air d’avoir une histoire intéressante. Il est dit qu’il a été élaboré pour soutenir le programme Road Home et soutenir les anciens combattants. Pouvez-vous nous en dire un peu?

Jake (53:19) :
Oui, c’est super cool. Notre Brewer, Morrison, est un vétéran du Corps des Marines des États-Unis, et Horse Thief Hollows, en tant qu’organisation, est très impliquée dans beaucoup de nos organisations locales, en général. Nous avons, The Road Home a un lien avec le quartier et par l’entremise de notre bureau de paroisse, donc ils organisent beaucoup de bonnes choses pour le mois de sensibilisation au TSPT. Nous avons pensé que c’était un bon moment pour que Morrison puisse obtenir sa première, c’est sa première recette.

Cheyenne (53:57) :
Oh, cool.

Jake (53:59) :
Oui, c’est vraiment une chose cool et c’est quelque chose qui le passionne vraiment, ayant servi dans le Corps des Marines et en s’associant à la Rhode Home Foundation et en aidant à amasser des fonds, un dollar de chaque pinte va directement à l’organisation. Morrison a créé une blonde super facile à boire qu’il voulait aussi rendre accessible pour la personne ordinaire. Quand on fait ce genre de choses, la communauté autour de nous vient toujours soutenir et elle est heureuse de pouvoir boire de la bonne bière tout en soutenant une bonne cause.

Heather (54:47) :
Oui, absolument. Je veux faire un changement rapide parce que c’est quelque chose que nous avons récemment lancé, donc ce ne sera pas à propos de Pilsner Malt, mais nous avons récemment lancé le programme de recyclage des sacs dans notre entrepôt de Chicago, et je sais que vous y participez. Pouvez-vous nous parler un peu de comment ça fonctionne pour vous, comment ça s’est passé?

Jake (55:07) :
J’adore ça. Malheureusement, ces sacs ne le sont pas vraiment, en nombre de recyclables, mais je pense qu’il y a beaucoup de difficultés dans les installations de recyclage qu’il faut vraiment pouvoir gérer et traiter. Même si on les met dans un contenant de recyclage, elles peuvent être très ouvertes et finir à la poubelle pendant un moment. J’étais vraiment excité de lire à ce sujet et dès que c’est devenu disponible, j’ai commencé à participer et c’est génial. On est une petite opération ici, mais on parle d’environ 40 sacs de malt par semaine, mais pouvoir détourner ça des poubelles, c’est vraiment agréable pour nous.

(55:59)
Et c’est vraiment simple. Les instructions sont simplement d’ouvrir un de vos sacs pour commencer, puis de fourrer tous vos autres sacs dedans, donc on suit un bon horaire où on est assez près de votre entrepôt à Chicago pour y aller en voiture et on est assez petits pour y aller chaque semaine, prendre une palette de malt et ramener nos sacs vides pour les déposer. C’est super facile et ça fait une différence notable même si on est à petite échelle, mais dans nos poubelles. Je parierais que ça va nous faire économiser une somme mesurable sur la collecte des ordures.

Heather (56:43) :
Oh oui, à 100%. Ne pas les mettre dans les grosses poubelles à l’arrière va certainement enlever beaucoup de vos déchets avec le temps. C’est génial.

Jake (56:52) :
Même en y pensant sur un an, ça ne semble pas beaucoup au quotidien quand tu balances juste des sacs de malt, mais que tu penses vraiment à l’expansion. Si on utilise mille sacs de malt dans cette section du mois, si on empile ça, ça fait beaucoup de déchets. Ça me rassure un peu par rapport à l’impact environnemental de la brasserie, parce que c’est une préoccupation que j’ai, et souvent, ça peut me sentir un peu impuissant. Ce n’est peut-être pas le bon mot, mais c’est juste, qu’est-ce que tu vas faire pour tes sacs de malt? Je n’ai pas la capacité, on ne peut pas avoir de silo ici et on ne peut même pas mettre de super sacs. Pouvoir m’aider à apaiser mon esprit sur l’impact environnemental, même un peu, aide, donc je comprends que c’est une option pour nous.

Heather (57:43) :
C’est impressionnant que ces programmes de recyclage commencent à rattraper l’industrie brassicole. Génial. Eh bien, avant de finir, je veux revenir au nom de votre brasserie. Je ne pense pas qu’on ait tiré ça de toi.

Jake (57:57) :
Ah oui, je l’ai oublié.

Heather (57:59) :
C’est un secret? Est-ce que je n’ai pas le droit de le savoir?

Jake (58:03) :
C’est drôle, et en fait, si tu viens ici, peut-être plus maintenant. Pendant un moment, l’histoire était sur nos sous-verres, nos menus et tout ça, mais c’est un petit détail intéressant d’histoire : là où on est à Chicago, c’est le point le plus haut de Chicago. À environ deux milles se trouve en fait le point géographique le plus élevé, mais ici, nous sommes sur une crête, et avant que Chicago ne s’étende ici, ce n’était que des zones boisées. Selon l’histoire, les voleurs de chevaux montaient ici et se cachaient dans les bois et pouvaient regarder, étant du point le plus haut ici, voir si les shérifs locaux ou peu importe qui venaient les poursuivre, puis ils pouvaient se déplacer à travers la nuit. Cette région était géographiquement connue à un moment donné sous le nom de Horse Thief Hollow, où nous nous trouvons aujourd’hui.

Heather (59:10) :
C’est super. J’aime un bon nom avec un peu d’histoire derrière.

Jake (59:15) :
C’est un peu long et verbeux, mais on l’adore et ça éveille la curiosité des gens.

Heather (59:22) :
Eh bien, c’est difficile à oublier aussi. J’ai l’impression que je n’oublierai jamais le nom de ta brasserie maintenant.

Jake (59:27) :
Génial.

Heather (59:28) :
Eh bien, merci beaucoup, Jake. Nous sommes très honorés que vous veniez parler de tout ce qui concerne le malt Pilsner. On est vraiment excités de te voir porter ce super gilet western pour cette médaille d’or aussi, donc ça devrait sortir dans les prochains mois, alors assure-toi de poster une photo.

Jake (59:44) :
Définitivement. Merci beaucoup à vous de m’avoir invité dans le chat, ça a été un vrai plaisir et j’adore tout ce que vous faites, alors continuez votre bon travail avec les balados et tout.

Heather (59:56) :
On va le prendre. Eh bien, maintenant, on va plonger dans l’un de mes petits segments préférés où Demande à Abi où on peut poser à Abi Connor des questions vraiment géniales. Nous mettons un petit sondage sur Instagram où vous pouvez aussi écrire et poser quelques questions à Abi, alors assurez-vous d’y jeter un coup d’œil. Mais bienvenue Abi.

Abi (01:00:18) :
Merci.

Toby (01:00:19) :
Je fais un claquement silencieux ici.

Heather (01:00:26) :
Et la section d’encouragement d’Abi, qui est Toby.

Toby (01:00:28) :
Oui.

Abi (01:00:31) :
J’adore ça. J’adore ça. Merci Toby.

Heather (01:00:33) :
Dans cet épisode, on parle des Pilsner Malts, donc c’est une excellente question. Quel produit recommandez-vous pour une pilsner allemande?

Abi (01:00:43) :
J’adore ça. J’adore qu’on me demande ça parce que les pilsners allemands sont mes préférés absolus. C’est généralement la première chose que je cherche quand je vais dans une brasserie si elle a une lager allemande traditionnelle. Il y en a quelques-uns ici au Minnesota que je fréquente assez souvent pour cette raison, donc j’adore aller chez Bauhaus Brewing, ils sont excellents, ils se spécialisent dans les lagers allemandes. Arbiter, qui signifie ouvrier en allemand. Ils se spécialisent aussi dans les lagers allemandes. Utepils en est un autre allemand. Ils en ont beaucoup de très bons et je sais que beaucoup d’entre eux achètent certains de ces malts dont on va parler, alors débranchez-vous. Quoi qu’il en soit, nous avons beaucoup de choix dans notre portefeuille en matière de produits pour les pilsners allemands, mais d’abord, parlons du grain. Je suis sûr que vous en avez déjà parlé de quelques-uns, mais nous—

Heather (01:01:45) :
C’est notre sujet préféré.

Abi (01:01:48) :
C’est vrai. Oui. Je sais qu’on adore parler de malt, n’est-ce pas?

Heather (01:01:51) :
On le fait.

Abi (01:01:53) :
Mais les premières options ici, la première, c’est un son allemand, Best Malts. Ils ont un pils en malts vraiment merveilleux, parfait pour les pilsners allemands traditionnels, c’est cors, multi-colonne vertébrale, couleur claire, donc c’est comme le bisou du chef pour les pilsners, les lagers allemandes aussi. Je suis aussi folle amoureuse, je pense que vous m’avez déjà entendu dire ça tellement de fois, mais j’adore les Euro-Pils maltés spontanés. Non seulement à mon avis, mais selon beaucoup de nos clients, j’ai entendu dire que c’est très comparable à ces pils allemands bien connus dans leurs malts. Le meilleur dans tout ça, c’est que tu obtiens la qualité et le goût pour juste une fraction du prix, ce qui, je sais, l’argent, on essaie de rester conscient de ce qu’on dépense. Essaie, dis-nous ce que tu en penses. Une chose à noter à ce sujet, c’est que si vous cherchez plus de ces pils allemands multi-colonne vertébrale ou un peu plus bread, vous pouvez toujours ajouter juste un point de biscuit à ça. C’est un de mes préférés.

(01:03:00)
Et voyons voir, le houblon, les pilsners allemands sont généralement un peu plus caoutchouteux et houblonnés qu’un pilsner américain, donc on ressent ce bonheur de bout en bout dans une pilule allemande, à travers l’amertume et l’arôme. Il y a quelques houblons très traditionnels que nous avons et qui sont généralement utilisés. L’amertume vient habituellement de Holler Toe puis de Tettnanger, c’est habituellement la réserve mondiale d’arômes. Nous avons les deux en version T90, donc vous pourriez bien sûr utiliser d’autres houblons en dehors de ces deux-là, mais pour gagner du temps, je vais m’arrêter là. Pour la levure, nous avons une très belle nouvelle levure dont vous n’avez peut-être jamais entendu parler. Nous venons tout juste de la lancer à la CBC, et c’est une marque bien connue dans le monde du vin distillé. AB Biotech a créé une nouvelle gamme de levures pour les brasseurs, et c’est exclusif à CMG, ce qui est cool. La levure Pinnacle Pilsner est très comparable à d’autres levures Saccharomyces à fermentation basse, mais encore une fois, c’est rentable. Laisse-le là et regarde la magie se produire. Pas de diacétyl rapide à la jambe, excellente rétention de mousse.

Toby (01:04:11) :
Je dois te dire, Abi, je suis tellement content qu’on t’ait dans notre équipe. C’est incroyable les connaissances que tu as.

Abi (01:04:16) :
Merci.

Toby (01:04:17) :
Tu devrais faire notre travail. Terrible—

Cheyenne (01:04:20) :
Elle devrait vraiment. Nous devrions aussi l’engager comme hôte à temps plein.

Toby (01:04:29) :
La prochaine question dont je pense qu’on va parler un peu, et c’est personnellement quelque chose à laquelle je pensais : une facture de grain pour une bonne rétention de tête dans les pilsners.

Abi (01:04:38) :
Je pense qu’on en a parlé il y a quelques épisodes. Je pense que c’était une question qu’on a eue dans notre épisode de pH et de protéines il y a quelque temps, mais on peut avoir une bonne rétention de tête avec la levure, le houblon et les adjuvants. Il y a beaucoup de façons différentes d’obtenir une excellente rétention de tête, mais ce pH et cette protéine peuvent aussi venir de vos malts. C’est comme ça qu’ils influencent la stabilité du brouillard, la sensation en bouche, ce genre de choses. Quelques-uns de mes préférés sont les brown malts, qui ont une période de germination plus courte. Elle est faible en couleur, donc elle est parfaite pour les bières plus légères comme la pilsner allemande ou la pilsner en général.

(01:05:20)
Vous pouvez utiliser entre 5 et 15% de plaquette dans votre facture de grain pour aider à la stabilité de la mousse. Vous pouvez aussi utiliser entre cinq et dix% d’orge en flocons à la place des chits. Le seul problème, c’est que j’ai trouvé que ça affecte un peu la saveur. Si c’est quelque chose que tu ne préfères pas, j’irais avec Chit. En général, je ne veux pas trop dévier des malts de base que j’utilise, mais vous pouvez utiliser les deux avec vos malts de base et les malts spéciaux pour aider à la rétention et à la stabilité.

Toby (01:05:52) :
Abi, c’est un autre qui vient aussi de Best Malts, non? Le malt frit?

Abi (01:05:56) :
Oui. Oui.

Toby (01:05:57) :
Très bien.

Cheyenne (01:06:00) :
C’est cool qu’on ait eu cette question sur la rétention de la tête parce que quand on parlait avec Blake dans notre enregistrement avec lui, il mentionnait qu’il faisait du décoction mashing et comment ça aide aussi à la rétention de la tête. C’est vraiment cool de voir comment toutes les matières premières s’entrecroisent avec les procédés de brassage pour donner de la rétention ou influencer la rétention de la tête, mais est-ce que le grain est la principale façon que vous recommanderiez de produire la rétention de tête dans les bières plus légères comme les pilsners allemandes?

Abi (01:06:25) :
Le truc, c’est que si on parle de pilsners, ce sont des bières claires et beaucoup de ces malts créent aussi du brouillard dans vos bières parce que les protéines se stabilisent dans votre mousse. Ils stabilisent aussi la brume en bouche, donc ceux-ci sont excellents. Ajouter du grain pour la stabilité de la mousse, c’est vraiment agréable pour une IPA brumeuse, quelque chose comme ça, et tu essaies aussi d’ajouter ces autres attributs à ta bière. Ce n’est pas vraiment quelque chose qu’on veut ajouter à une lager en soi, donc si vous comptez uniquement sur votre facture de grains pour garder la tête, vous devrez suivre les étapes finales pour clarifier votre bière, et vous pouvez le faire avec des additifs, des étapes supplémentaires dans votre échelage ou en utilisant une centrifugeuse.

Toby (01:07:04) :
Abi, c’est vraiment une bonne information et c’est vraiment une mine de connaissances ici. Quelque chose qui n’était pas sur la liste, juste curieux, nous avons parlé des pilsners allemands, mais qu’en est-il des pilsners américains? Si quelqu’un voulait rester avec une option nord-américaine pour une pilsner qu’il brasse?

Abi (01:07:24) :
Je choisirais Canada Maltings, pils et malt. Nous avons beaucoup de pils et malts différents dans notre portfolio que vous pouvez essayer. Je choisirais des houblons plus nobles et moins caoutchouteux, parce que tu cherches une saveur vraiment subtile. Tu cherches une couleur claire, mais encore une fois, on a tellement de choses dans notre portfolio qu’elles peuvent tenter leur chance.

Toby (01:07:48) :
Absolument. Je pense que le Great Western pur Idaho est une option que nous avons dans notre portefeuille depuis un bon moment, c’est une très bonne option. Évidemment, c’est un goût complètement différent de ce qu’on voit habituellement chez le malt européen ou allemand, mais c’est une très bonne option pour quelqu’un qui cherche une pilsner américaine, et c’est aussi une excellente option.

Abi (01:08:12) :
Oui, définitivement.

Cheyenne (01:08:13) :
Et pour revenir à ton point, Abi, on a vraiment une tonne de pils et de malts dans notre catalogue, et j’adore quand j’ai des clients qui me demandent : « Alors, parle-moi des pils et malts que tu as. » Et je lui dis : « T’as deux heures? »

Abi (01:08:24) :
Exactement. Chacun est juste un peu différent. Tout dépend vraiment de la saveur que tu recherches. Dans les différentes régions, nous avons tellement à offrir et je vous dis toujours, je dis à nos clients que j’essaie constamment d’évoluer notre portefeuille pour répondre aux besoins de nos clients, mais c’est un domaine où j’ai l’impression que nous avons beaucoup de choix.

Cheyenne (01:08:49) :
Je suis d’accord.

Toby (01:08:51) :
C’est ça.

Heather (01:08:52) :
J’ai le bon Pilsner Malt pour tout le monde.

Abi (01:08:54) :
Définitivement. Oui.

Toby (01:08:55) :
Eh bien, Abi, merci beaucoup d’être avec nous. Évidemment, c’est super de t’avoir et content de te voir répondre à ces questions très techniques. Pour les auditeurs, si vous avez des questions à transmettre à Abi, envoyez-les-nous.

Abi (01:09:12) :
Merci, j’apprécie. C’est vraiment amusant.

Heather (01:09:15) :
Et c’est tout. Un grand merci à nos invités, Blake et Jake. J’adore dire ça. Si vous avez des recommandations de produits ou des questions techniques que vous aimeriez que nous posions à Abi et à l’un de nos prochains épisodes, assurez-vous de nous les envoyer par courriel au brewdeck@countrymalt.com.

Cheyenne (01:09:33) :
Et n’oubliez pas, les précommandes sont ouvertes pour notre mélange annuel de six vétérans. Ils sont ouverts jusqu’au 28 août. Si vous avez manqué notre dernier épisode, retournez l’écouter. On a pu discuter avec plein de gens vraiment formidables dans l’industrie, et on a aussi discuté des spécifications du mélange pour ce houblon, donc tu peux contacter ton représentant des ventes pour précommander ce houblon. De la part de nous tous ici au balado BrewDeck, merci d’avoir écouté.

Heather (01:09:54) :
Continue d’écraser. Bye.