ÉPISODE S.4, E.22

Toby (00:09) :
Bienvenue de retour au podcast The BrewDeck. Voici la deuxième partie de notre série d’épisodes de sécurité en deux parties. Si tu manques la première partie, retourne écouter celle-là d’abord. Nous avons abordé ce que signifie la sécurité et comment influencer une culture de sécurité avec Matt Stinchfield, auteur, consultant en sécurité et membre du sous-comité de sécurité de la Brewers Association. Nous avons discuté avec Tiago Darocha, notre chef des opérations chez United Malt, qui est chef de l’exploitation. Aujourd’hui, dans la deuxième partie, nous allons reprendre là où nous nous étions arrêtés avec Jeff Erway qui nous rejoindra. Il vient de La Cumbre Brewing Company au Nouveau-Mexique.

Heather (00:40) :
Et si vous ne l’avez pas entendu dans la première partie, nous organisons un concours pour le livre de Matt, intitulé Sécurité de la brasserie : principes, processus et personnes. Si vous l’écoutez parler de son livre dans la première partie, vous saurez à quel point nous sommes enthousiastes à l’idée de mettre ce livre entre les mains de certains de nos auditeurs. Donc, pour participer, il vous suffit de noter ou d’évaluer The BrewDeck Podcast sur Spotify ou Apple Podcasts. Ensuite, soumettez une capture d’écran de votre note via le lien dans les notes de l’épisode. Le concours se termine le 3 octobre avec la sortie de notre prochain épisode de nettoyage. Les détails complets sont aussi dans les notes d’épisode, alors n’hésitez pas à les consulter.

Toby (01:16) :
Oui. Et je vais le mentionner encore une fois. Pour ceux qui écoutent, c’est peut-être un peu, je ne sais pas.

Heather (01:24) :
Sensible.

Toby (01:25) :
Sensible est le bon mot. On parle de façon réaliste et honnête de la sécurité et de certains accidents qui se sont produits. Donc, pour ceux qui sont un peu mal à l’aise, vous pouvez toujours consulter les notes de l’émission pour voir les horodatages afin de sauter certaines parties. Juste un petit avertissement avant d’entrer directement dans le vif du sujet. Allons-y.

Heather (01:42) :
Allons-y.

Toby (01:44) :
Eh bien, nous avons le plaisir d’être rejoints par l’unique Jeff Erway de La Cumbre Brewing Company à Albuquerque. Et Jeff, ça fait longtemps que je ne t’ai pas parlé. Je suis heureux et excité de pouvoir enfin discuter avec toi. Ça fait un moment que je ne traîne pas dans ton coin, mais tu me manques, mon vieux. Comment ça va?

Jeff (02:05) :
Je suis pas mal bon. Comment ça va, Toby?

Toby (02:09) :
Je suis pas mal bon. Pas mal. Salut, j’apprécie que tu aies pris le temps d’intervenir, et c’est un sujet très important pour notre organisation, et je sais que c’est très important pour plusieurs brasseries. Avant d’entrer dans les détails, pourquoi ne pas nous parler un peu de vous. Je sais que La Cumbre existe depuis longtemps, et c’est un incontournable au Nouveau-Mexique et dans d’autres régions aussi. Donc oui, juste une petite introduction à propos de toi, un peu oui.

Jeff (02:42) :
Oui. Je suis le fondateur d’une brasserie La Cumbre Brewing Company. Je suis entré dans l’industrie de la bière artisanale après avoir obtenu mon diplôme de l’American Brewers Guild. J’ai été embauché à la Chama River Brewing Company, repose en paix, en 2007. J’y ai travaillé environ trois ans comme brasseur-chef, j’ai eu la chance de travailler avec beaucoup d’excellents brasseurs là-bas. J’ai été formé par un monsieur qui est finalement devenu l’un des fondateurs de la brasserie Marble Brewery. Et après environ trois ans dans ce poste, j’ai décidé de me lancer chez moi-même, j’ai fondé La Cumbre Brewing Company en 2010. Je le fais depuis. Nous sommes distribués en Arizona, au Colorado et partout au Nouveau-Mexique. La plus grande partie de notre activité est vraiment l’auto-distribution à Albuquerque et Santa Fe, et oui, évidemment, nous travaillons avec des distributeurs externes en dehors de ça. Environ 60% de ce que nous produisons est de l’IPA élevée. Oui. Et oui, c’est notre entreprise en résumé. J’ai deux salles de déroulement.

Toby (03:54) :
Oui.

Heather (03:55) :
C’est bien l’IPA élevée primée, n’est-ce pas?

Jeff (03:58) :
Oh, oui,

Toby (03:58) :
Oui.

Jeff (03:58) :
L’IPA Elevated primée.

Toby (04:01) :
Il est très humble si tu ne connais pas Jeff.

Heather (04:02) :
Oui.

Toby (04:02) :
Oui. Mais oui, vous autres,

Jeff (04:03) :
Oui. C’est définitivement ce dont on m’a accusé.

Toby (04:08) :
Non, vous en avez vraiment fait, pour être honnête, avec des bières de kick au fil des ans.

Jeff (04:12) :
Merci.

Toby (04:12) :
Et vous faites tous un travail fantastique, et les fois où je me rends là-bas, j’aime vous soutenir, alors.

Jeff (04:21) :
Je vous en suis reconnaissant.

Toby (04:22) :
L’autre chose que tu as mentionnée aussi, et c’est pour une émission à thème complètement différent, c’est l’auto-distribution de ce niveau, de cette ampleur. Je ne vais pas vous en parler, mais oui, c’est assez fou.

Jeff (04:34) :
Je te passe la parole à mon directeur des ventes pour ça. C’est lui qui a dirigé toute cette opération.

Toby (04:45) :
Oui. Ça semble collant.

Jeff (04:45) :
C’est 15 personnes maintenant et ça fait ça toute la journée, tous les jours. Mais oui, beaucoup.

Toby (04:51) :
Mon Dieu. Oui. Eh bien, félicitations pour votre succès et votre succès continu.

Jeff (04:56) :
Merci.

Toby (04:57) :
Oui. Une des choses qui m’a particulièrement rappelé ton nom quand on faisait des réunions préparatoires sur la sécurité, c’est toi et moi, à l’époque où j’étais sur le terrain ici. Et je me souviens que tu as partagé une histoire qui a eu un impact assez important non seulement sur moi, et je pense que tu l’as partagée avec pas mal d’autres personnes, du moins en ce qui concerne la New Mexico Guild, je crois. Mais j’ai pensé à t’inviter et à parler de cette histoire en particulier, puis de la façon dont ça a influencé ce que tu fais en interne côté sécurité. Pouvez-vous nous en dire un peu?

Jeff (05:39) :
Oui. Ce qu’on fait en interne du côté sécurité maintenant, je suis convaincu que si OSHA se fait appeler, il y a de fortes chances qu’ils trouvent des choses que tu ne fais pas correctement, et je ne pense pas qu’ils soient là juste pour jouer au piège. Mais ils ne sont pas venus à votre établissement pour ne pas trouver des choses que vous pouvez améliorer. Mais c’est un peu comme n’importe quel autre inspecteur qui vient dans mon établissement. Vous pouvez vous inquiéter de cet inspecteur et des conclusions qu’il pourrait imposer à votre organisation ou vous pouvez vous inquiéter de votre sommeil nocturne. Et j’ai l’impression que Daniel, mon directeur des opérations de la brasserie, Alan, mon brasseur-chef et moi sommes tous très concentrés à trouver ces choses qui pourraient potentiellement nous réveiller au milieu de la nuit avec une nouvelle horrible. Et je suppose que j’essaie d’aborder la sécurité autant de ce point de vue que d’autre parce que ça compte beaucoup plus pour moi.

(06:40)
Mais en ce qui concerne l’histoire spécifique qui est devenue, certainement pas une légende, mais elle a assurément conduit la sécurité oculaire à La Cumbre, c’était probablement vers la fin de 2012. Il était environ 22 h 30, je terminais la journée de brassage, j’étais de nuit, et je commençais mon CIP et remplissais, je crois que c’était 30 gallons d’eau chaude dans la bouilloire pour faire le CIP sur l’échangeur de chaleur et la bouilloire. Et on utilisait du soude caustique pour nettoyer, évidemment. Et je pense qu’à ce stade, je pense que la sécurité des yeux, c’est un peu comme mettre sa ceinture de sécurité quand on monte dans la voiture. Heureusement, la plupart des voitures de nos jours ont ces trucs bing, bing, bing, bing. Si tu essaies de conduire sans la ceinture, ça va te le dire, et il ne s’arrêtera pas tant que tu n’auras pas mis la ceinture.

(07:46)
Eh bien, j’aimerais pouvoir faire la même chose avec la sécurité des yeux parce que je me surprends encore parfois à aller sur le plancher de la brasserie sans mes lunettes de sécurité et chaque fois je me dis : arrête, retourne-toi, retourne à ton bureau pour prendre des lunettes de lunette. Mais je ne les avais pas allumés, je versais du caustique dans la bouilloire, et l’alcool chaud entrait à une vitesse assez élevée, plus vite que je pensais, et j’ai juste fait ce que j’aurais fait avec n’importe quel évier. J’ai juste rincé la tasse doseuse qui contenait du caustique avec l’eau qui entrait dans la bouilloire. C’était vraiment profondément stupide. Et ce qui s’est finalement passé, c’est que je me suis fait asperger directement au visage avec de l’eau à 190 degrés mélangée à une très forte concentration d’hydroxyde de sodium. J’avais une station de lavage des yeux, mais j’ai dû descendre les escaliers depuis la terrasse de brassage et aller jusqu’à la station de lavage des yeux pour la rincer du mieux que je pouvais.

(08:49)
Et j’étais comme, peu importe. C’est correct. Je vais bien. Ça faisait un peu mal, ça brûlait un peu, ça chatouillait, mais je l’ai bien rincé, du moins je croyais l’avoir fait. J’ai terminé ma journée de brassage, je suis rentré chez moi et ma femme m’a vu et mon œil était complètement injecté de sang au point qu’elle pouvait à peine distinguer où était la pupille et tout ça, je ne suis pas chirurgien ophtalmologiste et je ne connais pas les différentes parties de l’œil. Mais elle m’a convaincu que je devais absolument aller à l’urgence.

(09:24)
Et je suis allé à l’urgence. Et une fois arrivé, oh, étonnamment, ils m’ont accueilli dès qu’ils ont vu mon œil, et pendant les quatre heures suivantes ont rincé environ six gallons de solution saline à travers ma cavité oculaire, qui s’est écoulée dans mes sinus, ce que je ne sais pas si vous avez déjà vécu, la plupart des gens n’ont jamais vécu ça, Mais en gros, ils ont une lentille de contact avec un tube qui y entre, et ils inonde simplement la cavité oculaire. Et comme ça s’écoulait dans tes sinus tout le temps, j’avais l’impression d’être soumis à la noyade. Ça a vraiment été l’une des pires expériences de ma vie. C’était absolument horrible. Et le médecin de garde à ce moment-là est venu après et m’a demandé comment je me sentais. Je me suis dit, je me sens beaucoup mieux. Mon œil se sent très bien. Elle me dit : oui, c’est parce qu’elle vient de l’asperger de cocaïne. J’étais comme, vraiment? Cool.

Heather (10:25) :
Je suis désolé. Je suis désolé. Cocaïne à l’œil?

Toby (10:29) :
J’essaie d’imaginer ça. Oui.

Jeff (10:31) :
Oui. Oui. Je veux dire, apparemment les gouttes de cocaïne liquide sont ce qu’ils utilisent pour un très mauvais inconfort oculaire. Je ne sais pas pourquoi, mais au moins en 2012, ils m’ont renvoyé chez moi avec une bouteille de,

Toby (10:48) :
Je cherche ça, Jeff.

Jeff (10:49) :
En gros, une solution saline avec une petite quantité de cocaïne.

Heather (10:51) :
Wow.

Toby (10:51) :
Je ne sais pas si j’y crois. Je dois vérifier.

Jeff (10:56) :
Quoi qu’il en soit, elle m’a montré quelques images, montrant essentiellement où se trouvait la brûlure chimique. Et elle a dit, je ne peux pas distinguer ce qui est chimique et ce qui est de la chaleur, mais c’est une brûlure. Et elle a dit, et tu as raté ta rétine d’environ deux ou trois millimètres. Elle a dit que si tu frappais ça, tu serais sans vision pour le reste de ta vie. J’ai encore l’impression que mon œil gauche, que j’ai, selon ma femme, et la plupart des gens qui ont été dans une voiture avec moi, ont l’une des meilleures visions que quelqu’un ait jamais vues.

(11:35)
Mais je sens définitivement que mon œil gauche n’est plus aussi aigu qu’avant. Mais inutile de dire que la photo de moi avec ce truc qui ressemble à une lentille de contact avec un tube dedans, il y en avait une dizaine d’endroits différents dans ma brasserie pendant les cinq années suivantes, juste en disant : Est-ce que tu portes ta protection oculaire? Et je racontais cette histoire à presque tout le monde qui était embauché. Dès que je les voyais essayer de faire quoi que ce soit sans protection oculaire, je leur racontais cette histoire.

Heather (12:16) :
Fais-leur juste peur.

Jeff (12:19) :
Oui. Eh bien, dis-leur juste, regarde, je ne veux pas que tu perdes ta vue.

Heather (12:22) :
Oh, oui.

Jeff (12:24) :
Je ne veux pas que ça t’arrive jamais.

Heather (12:24) :
Oui. Et tu es très, très chanceuse.

Toby (12:26) :
Oui.

Jeff (12:27) :
Oh, oui. Super chanceux.

Toby (12:29) :
Oui.

Heather (12:30) :
Comment diriez-vous, eh bien, je pense que c’est assez évident, mais comment diriez-vous que cela a influencé votre perception de la sécurité à la brasserie depuis?

Jeff (12:39) :
Eh bien, j’accorde beaucoup plus d’importance à ma propre sécurité qu’avant. Oui. Et ça vous donne aussi des indices sur le fait qu’on entend toujours les histoires des brasseurs d’avant OSHA. Tu n’en trouverais pas un dans un aquarium, tu en trouverais deux, et tu te disais, oui, oui, oui. On ne monte plus dans les chars. Je veux dire, certains brasseurs en font vraiment. Je viens d’être en République tchèque, et ils font encore ça mais. On entend toujours parler des dangers de l’exposition au dioxyde de carbone. On entend l’histoire de Teri Fahrendorf et des accidents d’alcool chaud qu’elle a eus dans les années 80. Mais quand je suis entré dans l’industrie, j’ai l’impression que mes mentors, ils m’ont bien dit de porter des gants quand je manipulais, quand ils pompaient du caustique d’un fût de 55 gallons dans un contenant d’un gallon. Ils ont bien réussi à m’inculquer qu’on porte des bottes, qu’on ne porte pas de shorts. Mais franchement, je n’ai pas l’impression que quelqu’un s’est vraiment couvert aussi bien qu’il aurait dû, ou du moins ne m’a pas fait craindre à propos de la protection oculaire. Et nos yeux sont vraiment importants.

(14:00)
Je serais vraiment fâché en ce moment. Je serais beaucoup plus bouleversé en ce moment si j’avais perdu la vue de mon œil gauche à cause de ça. Mais oui, c’est quelque chose auquel je pense tous les jours. Même les membres non employés de la brasserie quand ils retournent à la brasserie à cause de ça, il y a des panneaux partout. N’entrez pas ici sans protection oculaire. Et ensuite, pour la plupart, ils le suivent. Et oui, au moins deux fois par semaine, je dis à quelqu’un : Hé, mets tes lunettes, mets ta protection oculaire. Mais il y a évidemment aux stations chimiques, il y a des visières et des gants longs pour les bras et tout ça. Mais oui, j’ai l’impression qu’il n’y a toujours pas eu assez d’accent sur la protection des yeux. Et ça m’a choquée. Il y a quelques mois, j’étais dans un autre pays, dont je resterai anonyme, que je faisais une visite d’une usine d’embouteillage et ils, je jure devant Dieu, ils n’avaient pas de protection oculaire, et j’étais juste perplexe. Voici cette énorme opération d’embouteillage avec des dizaines d’employés qui gèrent cette ligne d’embouteillage. Qu’il n’y a aucune protection oculaire nulle part. Et je me disais, oh mon Dieu.

Toby (15:27) :
On l’a vu. Je suis sûr que Heather peut en témoigner, mais en plus de 10 ans à se promener dans les brasseries, j’ai vu de très, très grands brasseurs réputés où on emmène des gens là-bas, ils ne portent pas de protection oculaire, ils portent des shorts, certains des tongs, et c’est fou. Mais oui, la protection des yeux, tu as tout à fait raison, c’est un gros enjeu, pas seulement parce que tu as eu l’expérience là-bas, mais c’est quelque chose que je pense que beaucoup de gens négligent. Aussi simple que de tondre l’herbe, non? Je veux dire, j’ai été frappé par des roches au visage qui se sont approchées très près de mon œil, et je me dis, wow, si c’était un pouce à gauche, j’aurais probablement un gros problème oculaire. D’accord. Alors.

Jeff (16:16) :
Oh là là, j’essayais de démonter un robinet l’autre jour, et mes lunettes de sécurité étaient embuées, alors je les ai juste mises sur mon front pendant que je mettais ce robinet dans les poignées d’étau, et j’ai pris des cadenas à canal pour un peu faire levier le capot. Et bien sûr (bip), dès que j’ai enlevé mes lunettes de sécurité, et ça s’est passé il y a à peine un mois, et je me suis fait frapper juste à côté de ma tempe parce que j’en étais fier, et tout à coup ça s’est détaché et a frappé directement dans ma tempe. Et je suis resté là à me dire que je peux trouver toutes les excuses que je veux au monde. Je le mérite absolument. C’était vraiment stupide. Et si j’avais porté mes lunettes, d’abord, ça aurait probablement un peu protégé ma tempe. Deuxièmement, si ça avait été un peu plus à droite, j’aurais été dans une sacrée blessure.

Toby (17:19) :
Oui. Oui.

Heather (17:20) :
Tu te dis, c’est un peu aléatoire, mais penses-tu que tu as toujours un peu pris soin de, tu disais, de prendre ta sécurité personnelle un peu plus au sérieux. Penses-tu que tu aurais regardé quelqu’un d’autre qui ne portait pas ses lunettes et tu aurais pensé : qu’est-ce que tu fais, puis tu t’aurais regardé toi-même sans vraiment y penser?

Jeff (17:34) :
Oui, absolument. C’est très facile, surtout parce qu’en tant que propriétaire, je ne suis pas couvert par l’indemnisation des travailleurs. Je ne suis pas non plus couvert par l’OSHA. L’OSHA peut m’infliger une amende pour tout le reste que tout le monde fait, et mon indemnisation des travailleurs peut m’embêter pour tout ce que tout le monde fait. Mais si je voulais porter des vêtements blancs bien rangés sur mon pont à ciseaux sans harnais et monter là-haut en tongs pour nettoyer le débardeur sans aucune protection oculaire, il n’y a vraiment rien que quelqu’un d’autre puisse y faire.

(18:12)
C’est juste que, oui, je tiens plus à ma sécurité que ça de nos jours. Mais encore aujourd’hui, je dois constamment me rappeler de ne pas marcher sur le plancher sans des morceaux. Ne marche pas sur le plancher sans chaussures fermées et tout. Pas que je l’aie jamais fait. Je ne porte jamais de tongs quand je travaille, évidemment. Mais oui, non, il y a toutes sortes de choses que je dois constamment me rappeler, et c’est très facile de regarder autour de sa brasserie. Et décortique ce que font les autres, parce qu’en tant que superviseur, c’est un peu ce à quoi tu t’es formé, mais c’est beaucoup plus difficile quand c’est toi-même.

Toby (18:52) :
Oui. Le Whitey bien rangé est sur un pont à ciseaux.

Jeff (18:55) :
Oui, voilà.

Toby (18:56) :
Je veux dire, as-tu déjà fait ça?

Jeff (18:58) :
Non.

Toby (18:58) :
Soyons sérieux.

Jeff (18:59) :
Non.

Toby (18:59) :
D’accord.

Jeff (19:00) :
Non, non. J’ai vu un brasseur avec rien d’autre que des vêtements blancs bien rangés,

Toby (19:08) :
Oh.

Jeff (19:09) :
Dans une brasserie, mais pour leur défense, il faisait 125 degrés dans cette brasserie.

Heather (19:10) :
Mais j’allais dire à nos auditeurs que ce ne sont pas des recommandations.

Jeff (19:14) :
Et ils portaient aussi des bottes en caoutchouc jusqu’aux genoux.

Toby (19:21) :
Ça ne rend pas ça juste.

Heather (19:22) :
Ça ne fait pas que ça connecte.

Toby (19:23) :
Visuellement juste. Non.

Heather (19:25) :
Visuellement ou en sécurité,

Toby (19:26) :
Non.

Heather (19:26) :
Probablement pas le meilleur [inaudible 00:19:28].

Toby (19:30) :
Eh bien, oui, c’est une histoire et c’est une de ces histoires auxquelles je suis sûr que tu as juste fait attention à la sécurité avant, mais après ça, c’est probablement, comme tu l’as mentionné, c’est plus de concentration et de réflexion plus souvent que tu ne l’aurais probablement fait. Mais pour La Cumbre, je suppose que depuis, les choses ont un peu évolué et qu’on a mis plus d’attention. Tu as mentionné les lunettes, mais comment t’assures-tu, tu as mentionné juste d’autres protocoles. Avez-vous des consignes de sécurité affichées? Tu as juste une photo de ton œil de cocaïne partout. Alors, comment vous assurer que votre personnel est parfaitement conscient de tous les dangers et qu’il se protège pour pouvoir rentrer chez lui la nuit?

Jeff (20:26) :
Oui, nous avons un contrat d’entretien préventif avec notre chariot élévateur, avec l’entreprise auprès de laquelle nous avons acheté nos chariots élévateurs, et cela inclut des formations annuelles pour tout le monde sur la sécurité des chariots élévateurs. On est assez intenses à ce sujet parce qu’évidemment, le nombre de fois où quelqu’un n’a pas utilisé un chariot élévateur de façon sécuritaire, et on a perdu une palette de bière ou des palettes de canettes, etc. Mais en plus de cela, ce qui s’est passé dans quelques brasseries commerciales au cours des dix dernières années ne nous échappe pas. Je pense que les gens qui commencent à parler, et Matt, vous diront tout ce que vous voulez savoir sur le genre d’amendes que l’OSHA peut vous imposer. C’est la dernière inquiétude que j’ai en tête concernant la sécurité. J’ai toujours une peur bleue d’entendre que quelqu’un s’est vraiment mutilé ou pire dans mon établissement.

(21:40)
Donc, le levier ciseaux, évidemment, on ne monte pas du tout sur un pont ciseaux sans harnais, et on ne quitte pas le pont ciseaux sur le réservoir avant d’être harnais au réservoir. Nous avons des détecteurs CO2 dans chaque chambre froide avec un service CO2 quelconque. Donc, évidemment, toutes les chambres froides à courant d’air, soit une de nos salles de dégustation ou les réservoirs de conditionnement de notre brasserie où il y a beaucoup de CO2 en marche, ont des alarmes de CO2 autour de la ligne de mise en conserve. Je suis un grand fan des alarmes CO2 parce que j’ai une autre histoire assez terrifiante à propos de mon premier emploi et du PVRV qui sonne toute la nuit et qui va dans le,

Toby (22:28) :
Oh non.

Jeff (22:29) :
Je manquais de perdre connaissance. Alors on installe des alarmes CO2.

Heather (22:35) :
C’est arrivé à un ami à moi dans leur brasserie aussi, et ils étaient seuls.

Toby (22:36) :
Ah oui?

Heather (22:37) :
Oui. Et heureusement, il a un peu compris ce qui se passait, il est sorti et a appelé le 911, et il a fini par passer beaucoup de temps à l’hôpital.

Toby (22:47) :
Oh, c’est épeurant. Oui, c’est tellement épeurant.

Jeff (22:48) :
Je n’ai pas eu à passer de temps à l’hôpital, mais je me suis effondré.

Heather (22:50) :
Oh, mon dieu.

Toby (22:51) :
Oh, mec.

Jeff (22:52) :
Ça m’a vraiment fait peur.

Heather (22:54) :
Tu vois, tu as appris à la dure en chemin.

Jeff (22:56) :
Oui. Oui.

Heather (22:56) :
Oui.

Jeff (22:57) :
J’ai appris à mes dépens plusieurs fois. Mais oui, comme je l’ai dit, n’importe lequel d’entre nous qui pense passer une inspection OSHA indemne, sans aucun avertissement, amende ou autre, c’est complètement secondaire par rapport à la sécurité de tout le personnel. Je veux désespérément m’assurer que les gens rentrent chez eux la nuit et que leurs proches ne se réveillent pas pour découvrir le pire.

Toby (23:36) :
Oui, absolument. Et on a beaucoup parlé de la préparation de cet épisode en particulier. Beaucoup de choses tournent autour de la culture. D’accord. C’est que ça commence au sommet et que vous vous soutenez mutuellement et veillez les uns sur les autres. Et j’y vais revenir dans un instant, mais je voulais aussi mentionner qu’on a beaucoup parlé de la sécurité des brasseries, mais il y a aussi des inquiétudes, je pense, à l’accueil. Le personnel de service qui sert au-dessus du bar doit aussi être très attentif à la sécurité. Et la première chose à laquelle je pense, c’est de trop servir les clients, premièrement. D’accord. Il y a du verre, il y a plein de choses différentes qui peuvent se passer à l’avant de la maison. Alors, qu’en est-il dans ta salle de dégustation, dans tes salons, je devrais dire, Jeff, comme si c’était quelque chose que ton personnel et ton équipe doivent toujours surveiller. D’accord. Je veux dire, un accident pour n’importe quelle raison peut arriver pendant que les gens sont assis à savourer une bière.

Jeff (24:39) :
Oui, je pense que notre plus grande réclamation d’indemnisation des travailleurs a eu lieu assez tôt. Un employé qui a laissé tomber un verre et s’est tranché la main. Je dirais qu’il a eu 12 points de suture. Est-il mutilé à vie? Non, il va bien. Ça marche encore pour moi. Et aurions-nous pu faire quelque chose pour arrêter ça? Probablement pas. Celle-là était probablement inévitable, mais évidemment, il fallait mettre en boîte tout verre brisé, pas le mettre dans un sac de plastique ou un contenant sans les mettre dans une boîte en carton. Je pense que c’est assez standardisé dans toute l’industrie. J’espère que oui. Les gens savent faire ça.

(25:29)
En ce qui concerne le service aux clients, l’État du Nouveau-Mexique a clairement indiqué aux propriétaires de bars à maintes reprises que la Cour suprême prendra toujours parti contre eux. Quand quelqu’un se fait servir trop, il ne tiendra presque jamais cette personne civilement responsable. Donc, le fait est que, au-delà de la honte publique, le fait de savoir que vous auriez pu contribuer à ce que quelqu’un blesse ou tue quelqu’un sur la route, je pense que j’ai décidé très tôt que je ne voulais pas vraiment exposer mes serveurs à devoir vraiment régler tout ça. Et je voulais m’assurer que le gars de 82 ans qui venait dans ma salle de dégustation chaque après-midi à trois heures pour prendre quelques bières se sentait encore à l’aise d’y entrer. Je voulais m’assurer que ma femme se sente à l’aise avec nos enfants.

(26:40)
On avait donc une limite stricte de trois verres dès le début. Et je sais que plein de gens voient ça, et ils se demandent, pourquoi diable tu as cette règle? Tu n’aimes pas l’argent? Je comprends. J’aime l’argent, je te le promets, mais ça donne un peu le ton pour que la salle de dégustation ne soit pas un endroit pour devenir un peu mièvre. Et j’essaie d’avoir ce ton aussi pour le professionnalisme de mon personnel quand ils vont prendre une pinte dans notre salle de dégustation, ils doivent eux-mêmes se tenir responsables comme ça. Mais je voulais donner le ton dès le début, ce n’est tout simplement pas l’endroit pour se saouler. Et il y a plein de bars en ville qui te laissent te saouler. Le mien n’en fait pas partie.

Toby (27:33) :
Oui.

Jeff (27:34) :
Mais au-delà de ça, le personnel de la salle de dégustation de la brasserie y va tous les jours pour faire toutes sortes de choses. C’est là qu’il y a un évier à vadrouille. Alors je distribue une feuille rapide et facile à lire sur les différents produits chimiques auxquels ils pourraient être exposés. Ce n’est pas une fiche de fiche de sécurité que 99,9% des gens ne liront jamais, mais quelque chose qui liste tous les différents produits chimiques, leur odeur, leur apparence, ce qu’ils ressentent, ce qu’il faut faire si on y est vraiment exposé.

Toby (28:15) :
Oui, c’est en fait en anglais, et je suis content que tu l’aies mentionné parce que les fiches de sécurité (MSDS) sont vraiment nulles, je ne comprends pas ce que la moitié de ces messages disent de toute façon, donc tu as raison. Quelque chose que la personne normale peut comprendre, comme ça, c’est comment ça peut te blesser, c’est comment ça peut t’affecter. Oui, j’aime ça.

Jeff (28:30) :
Oui. Et évidemment, informez-les des alarmes CO2 et qu’il y a des vannes d’arrêt à l’extérieur de chaque pièce froide pour couper l’alimentation en CO2 au cas où ces alarmes se déclencheraient et qu’ils sauraient qu’il faut ouvrir la porte et laisser la porte s’évacuer jusqu’à ce que l’alarme s’éteigne. Donc oui, tu as raison. Il y a aussi des dangers pour le personnel à l’accueil. Et évidemment, on se dirige nous-mêmes, l’auto-distribution, ce qui veut dire,

Toby (28:57) :
Oh, oui.

Jeff (28:58) :
On nettoie les lignes de tirage tous les jours. C’est vraiment l’un des métiers, du point de vue de la sécurité oculaire, probablement l’un des plus dangereux que vous puissiez faire. Mais,

Toby (29:09) :
Bien sûr.

Jeff (29:10) :
On doit vraiment former ces gars et ces filles là-dessus. Ils portent de vrais gants en vinyle pendant qu’ils travaillent, et on fait souvent de la caustique, suivie d’un cycle acide suivi d’un PAA. Donc oui, il y a toutes sortes de produits chimiques sur lesquels ils doivent être formés.

Toby (29:35) :
Oui, je n’y avais même pas pensé et il y a des gens dans des fourgonnettes ou des camions qui distribuent des produits, et on parle des dangers pour la sécurité partout sur la route. Non.

Jeff (29:46) :
T’as déjà vu ce que l’acide peroxyacétique peut faire au plancher d’une van?

Toby (29:52) :
Je ne l’ai pas fait.

Jeff (29:54) :
Ça va le ronger.

Toby (29:56) :
Oh, mon dieu.

Jeff (29:58) :
Une de nos vieilles fourgonnettes avait littéralement un trou qui poussait jusqu’au sol,

Toby (30:03) :
Oh, mon Dieu.

Jeff (30:03) :
À cause d’une bouteille de PAA renversée. Je veux dire, en plus de ça, il a littéralement dû dégager la pièce parce que quiconque a déjà déversé la PAA sait exactement ce qui se passe. Ça remplit la pièce d’un gaz vraiment nocif. Mais oui, c’était divertissant, je suppose que ce n’était pas complètement pétrifiant ce que ça a fait au metal brut.

Toby (30:25) :
Oui. Eh bien, pour revenir à l’avant de la salle, et Heather, toi et moi, je ne pense pas qu’on en ait parlé dans notre préparation, mais j’ai déjà fréquenté des brasseries et j’étais assise au taproom où tu commandes une double IPA, je ne sais pas, un huit et demi, 9%, et ils la servent dans un verre à pinte ou un énorme verre. D’accord.

Heather (30:49) :
Mais oui, ce n’est pas responsable. Désolé.

Toby (30:51) :
Non, je pense que c’est une erreur. Comme certains restos, et espérons-le la plupart des brasseries, sont assez intelligents pour penser : Hé, si on sert des trucs à taux élevé d’ABB, on ne va pas les mettre dans un verre de 16 onces parce que ça peut vite arriver, et je pense qu’une partie de ça revient aussi au brasseur. D’accord. Si tu as quelqu’un qui n’est pas complètement à jour en tant qu’amateur de bière, tu vois, qui peut venir dire, oh, c’est bon. Certaines bières sont tellement bien faites. Et celle de Jeff, son équipage, en fait probablement partie aussi. Tu entres là-dedans et ce n’est pas trop alcoolisé, hein? Donc tu pourrais marteler un 16 onces neuf et demi sans même t’en rendre compte. Donc, autre chose à considérer. Alors Jeff, pour revenir en arrière,

Heather (31:38) :
Désolé. Ton orge,

Toby (31:39) :
Oui, non, vas-y.

Heather (31:40) :
Il ne faut pas le servir dans le même verre que votre pilsner. Ça ne devrait tout simplement pas exister.

Toby (31:47) :
Oh non. Donc oui, on a un peu parlé tôt de la culture et pour nos auditeurs, et certains d’entre eux sont, faute d’un meilleur terme, un peu dans le bas de la hiérarchie. Mais avez-vous des conseils pour ceux qui ne se sentent pas en sécurité dans leur brasserie, qui n’ont pas l’impression d’avoir une voix, des mots de sagesse ou quelque chose que vous leur donneriez sur la sécurité et, quand vous êtes inquiet, de lever la main et de dire quelque chose à ce sujet?

Jeff (32:26) :
Oui, je pense qu’à l’époque, à l’époque sombre de la brasserie, beaucoup de propriétaires fermaient les yeux et approuvaient, et beaucoup de brasseurs pour directeur des opérations de brasserie, maître brasseur, ou chefs brasseurs, toléraient, approuvaient, encourageaient la consommation d’alcool au travail. Et je pense qu’une des choses qui, selon moi, s’est vraiment améliorée au cours des 15 dernières années, c’est que ce comportement est devenu de plus en plus inacceptable. Et je pense que ça devrait être considéré comme tel, parce que si on est vraiment des professionnels, il faut agir de façon professionnelle et boire au travail, ce n’est tout simplement pas quelque chose que les professionnels font. Et je pense qu’une partie de la culture d’entreprise et de donner ce ton non seulement aux gens que vous supervisez, mais aussi aux personnes plus hautes, montre que vous prenez votre travail au sérieux, que vous êtes professionnel et qu’ils doivent l’être aussi.

(33:25)
Et je dirais que l’un des plus grands progrès qui a probablement eu lieu dans mon industrie au cours des 15 dernières années, c’est que ce genre de comportement est devenu beaucoup plus interdit, et je suis content de le voir, et j’allais dans de très grandes brasseries et je voyais des gens sur les chaînes d’emballage, qui étaient à l’époque, Toutes des lignes d’embouteillage, certains des équipements les plus dangereux qu’on puisse imaginer, et ils buvaient pendant qu’ils emballaient. Et je me suis dit, oh mon Dieu, c’est choquant. Mais pour répondre directement à ta question, je pense que si tu sens que ton superviseur ne tient pas à ta sécurité, alors tu dois partir. Mais je pense à l’idée d’une amende OSHA ou quelque chose du genre. Tout le monde est nerveux à l’idée que l’OSHA arrive et que vous receviez des amendes de 50 000, 60 000, peu importe, 1 000 $ juste pour parler de l’accident du fût qui s’est produit à Red Hook, l’accident des fûts en plastique américain qui s’est produit il y a plusieurs années.

(34:42)
Laisse-moi te dire. L’inspection de l’OSHA qui a eu lieu par la suite, ainsi que les amendes imposées, étaient une infime insignifiante comparée à ce qui s’est passé avec les poursuites civiles liées à cet accident. Et c’est vrai pour tous les accidents de sécurité qui existent. Si, sur le plan moral, vous ne pouvez pas dire que c’est la meilleure chose pour votre entreprise, la meilleure chose pour votre entreprise, la meilleure chose pour vos employés d’avoir une culture d’entreprise sécuritaire et d’intégrer la sécurité à votre culture, qu’en est-il de la santé, de la stabilité et de la durabilité de votre entreprise? Parce que si quelqu’un meurt sur ta propriété ou que quelqu’un est vraiment mutilé sur ta propriété, je veux dire, si ça m’arrivait, 52 employés seraient sans emploi et je perdrais probablement ma maison.

(35:31)
Alors, si tout l’argument moral ne fonctionne pas très bien pour vous, qu’en est-il de la durabilité de votre entreprise? Les propriétaires d’entreprise doivent comprendre cela. Et s’ils ne comprennent pas, eh bien, ils doivent parler à un avocat, qui les aidera à bien comprendre, comme les responsabilités qui nous incombent pour nous assurer que nous avons des milieux de travail sécuritaires pour nos clients et nos employés.

Toby (36:01) :
J’applaudis ici. Je lève les mains. C’est génial.

Heather (36:06) :
Oui.

Toby (36:06) :
Très honnête et quelque chose que les gens doivent entendre, c’est certain. Oui. Alors on a parlé de lunettes, non? Et tu appelles ça des lunettes de protection, des lunettes de sécurité, des lunettes de sécurité, on a parlé de pantalons longs. Y a-t-il d’autres éléments auxquels tu penses qui sont indispensables et qui ne me viennent pas souvent à l’esprit?

Jeff (36:28) :
Je n’exige pas que les brasseurs portent des bottes en caoutchouc. Et je parle de ceux qui sont à embout d’acier et bottes en caoutchouc entièrement enveloppées. Je les porte moi-même. Je les aime bien. J’aime ceux qui montent directement dans ma jambe, jusqu’au mollet. Et qu’ils viennent de Honeywell ou de Darn Tough, quoi d’autre? Désolé, c’est quoi une autre compagnie? J’oublie. Mais laisse-moi voir. J’en ai une paire ici. XTRATUF. C’est [inaudible 00:36:57]. Pour moi, ces bottes sont géniales côté sécurité, et honnêtement, elles sont plus confortables qu’elles n’en ont l’air. Cela dit, j’ai absolument besoin de bottes imperméables certifiées ASTM et chocs électriques. Nous donnons un budget à nos brasseurs, une allocation pour acheter des bottes.

Toby (37:22) :
C’est une excellente idée.

Jeff (37:24) :
Les bottes doivent fonctionner, elles doivent être à couverture complète. Il y a quelques mois, j’ai vu un gars dont les bottes étaient complètement en lambeaux et délabrées. J’ai demandé, tu fais quelle taille? Et quelques jours plus tard, voilà. Je ne me sens pas à l’aise avec ça. Des gants en caoutchouc partout,

Toby (37:44) :
Vraiment? Oui.

Jeff (37:45) :
Gants en caoutchouc jusqu’au coude, autant que possible pour que les gens n’aient jamais d’excuse pour ne pas les porter. Quand tu travailles avec quelque chose pour lequel tu as besoin de motricité fine, on a juste des gants en vinyle partout. Nos gants en vinyle sont-ils vraiment excellents en EPI? Non, mais elles sont absolument meilleures que les mains nues. Et donc, on a ça. Nous avons nos produits chimiques plus légers quand on peut, et honnêtement, on utilise des produits chimiques plus légers quand on peut. On a un bain ultrasonique que beaucoup de petits brasseurs ne peuvent évidemment pas se permettre de faire un bain ultrasonique, mais bon, tu peux te permettre d’utiliser beaucoup moins de produits chimiques avec un bain ultrasonique. Et puis on a juste des stations COP où il y a de gros fûts de 55 gallons qui ont été coupés et ont des raccords pour les vider facilement, etc. Et ceux-là ont des gants juste à proximité. Et il y a des pinces pour sortir les choses. J’aime bien les paniers de friteuse, surtout si vous pouvez en trouver en acier inoxydable. Les paniers de friteuse sont vraiment excellents pour extraire des pièces chimiques sans toucher à quoi que ce soit-même. Donc oui.

Toby (39:05) :
Tu parles littéralement des paniers portatifs que les cuisiniers utilisent pour faire frire la nourriture?

Jeff (39:12) :
Oui. Oui. Oh, oui.

Toby (39:13) :
D’accord.

Jeff (39:13) :
Les paniers de friteuse sont bons pour les petites pièces. Petites pièces. C’est avec ça qu’on imprègne nos serre-joints et nos sièges.

Toby (39:22) :
C’est une bonne idée.

Jeff (39:23) :
Mets-les là-dedans. Mais oui, je veux dire, j’ai l’impression de voir beaucoup plus de ces douches chimiques. Évidemment, on a une douche chimique dans notre brasserie et c’est un peu difficile de demander à un petit brewpub d’installer une douche chimique. Mais je les encouragerais à le faire, même si ça m’a probablement pris jusqu’en 2014 avant qu’on installe la nôtre et qu’on était probablement une brasserie de 8 000 barils par an à ce moment-là. Mais j’ai l’impression que les douches chimiques ne sont pas si chères. Tu as déjà toute la plomberie nécessaire pour l’installer, mets-la simplement. Ce n’est pas si difficile. Et évidemment aussi les stations de lavage des yeux.

Heather (40:01) :
Comme on l’a dit, tu as évidemment vraiment appris à la dure la sécurité dans ta brasserie. Avez-vous des conseils pour quelqu’un qui ouvre une brasserie et veut vraiment commencer fort avec son programme de sécurité?

Jeff (40:18) :
Oh, absolument. Les BA, vous avez mentionné que vous aviez Matt Stinchfield dans l’émission. L’Association des brasseurs a énormément de choses que je n’ai pas moi-même suivies et je siège à l’un de leurs sous-comités, et je n’ai pas pleinement profité de toute la formation qu’ils offrent sur leur site web. Mais Matt a fait, je pense, aussi bien que quiconque pourrait en avoir, monté de très bons parcours éducatifs, tous sur la sécurité. Si vous n’êtes jamais allé à la Conférence des Brasseurs Artisanaux, la Conférence des Brasseurs Artisanaux offre tout un programme dédié uniquement à la sécurité. Et Matt présente toujours là-dessus. Et il y a très souvent d’anciens inspecteurs de l’OSHA qui viennent présenter à ce sujet. Donc, je pense que ce sont les deux choses que je dirais absolument qu’il faut regarder, à consulter si possible sont ces deux ressources.

Toby (41:24) :
Oui. Et je pense que si votre guilde locale n’a pas passé beaucoup de temps sur la sécurité, et c’est pour les auditeurs, c’est certainement un sujet que j’aborderais lors d’une prochaine réunion. D’accord. Et on a parlé de Matt, il y a des individus, des fournisseurs avec qui Jeff et vraiment tous dans l’industrie traitons, qui connaissent bien la sécurité et ont beaucoup d’expérience en matière de sécurité, et seraient probablement plus qu’heureux de venir parler à vos guildes locales aussi de l’importance, des tenants et aboutissants et de la façon de commencer et de continuer en sécurité.

Jeff (42:05) :
Absolument. Absolument. Et les prix de certains de ces équipements de sécurité ont chuté de façon astronomique. Maintenant, il y a certaines choses, surtout certains mécanismes ergonomiques de sécurité, comme les robots en fût qui sont encore assez chers, mais il n’a jamais été moins cher d’aller chez McMaster-Carr et de s’acheter un ensemble de 50 lunettes de sécurité. Il n’a jamais été moins cher d’y aller et d’acheter des gants chimiques longs pour les bras ou un tablier chimique au cas où vous en auriez vraiment besoin. Des choses comme des harnais pour vos ponts élévateurs et les trucs gratuits qui, si vous avez un chariot élévateur, il y a une ceinture de sécurité. Je ne peux pas vous dire combien de brasseurs j’ai vus dans les cinq dernières années conduire un chariot élévateur sans ceinture de sécurité. Et c’est l’une des premières choses qu’on apprend dans le cours OSHA, c’est les dangers de rouler sur un chariot élévateur sans ceinture de sécurité. Et ce n’est pas que ça va te sauver en cas d’accident. Ça va te sauver de sauter du chariot élévateur.

Toby (43:21) :
Cette chose qui roule sur toi. Oui.

Jeff (43:24) :
Et c’est ainsi que la grande majorité des opérateurs de chariot élévateur, s’ils ont un accident ou se font mutiler, ils meurent. C’est comme ça qu’ils meurent, les barres transversales qui entrent et les écrasent parce que le chariot élévateur commence à basculer et qu’ils essaient de sauter. Eh bien, si tu portes ta ceinture, tu ne pourras probablement pas sauter dehors. Et c’est un peu pour ça qu’ils sont là.

Toby (43:46) :
Ça a beaucoup de sens. Eh bien, une des choses que Matt a mentionnées quoi? À peu près cinq points clés concernant la culture de sécurité, et l’un d’eux était la communication efficace. Et je pense que, dans un regard plus large ou spectre, on fait ça ici, n’est-ce pas, avec Jeff qui communique vraiment sur le sujet, avec des gens qui ont eu de l’expérience directe et on utilise vraiment des forums comme le balado ici, puis ce qu’on fait dans l’industrie pour promouvoir et dans l’ensemble, En tant qu’industrie et alors que nous travaillons tous en équipe pour s’assurer que tout le monde puisse rentrer chez lui en sécurité.

(44:29)
Alors j’apprécie, Jeff, que tu sois venu donner un peu de contexte sur ton histoire et ce que vous faites à La Cumbre. Je sais que tu es occupé et j’apprécie que tu prennes le temps de venir. Et pour les auditeurs qui ne sont jamais allés dans la région d’Albuquerque, faites un voyage, allez voir les gens de La Cumbre. Ils ont leur brasserie à Girard puis leur salle de dégustation, où je ne suis pas allé à Jeff parce que ça fait si longtemps. Je ne suis pas allé là-bas dans un Boulevard difficile, bien sûr. Alors je dois venir te voir.

Jeff (45:01) :
Absolument. J’ai hâte, Toby. Merci de m’avoir invité.

Heather (45:05) :
Un grand merci à Jeff et encore un merci à Matt et Tiago de la première partie. Et n’oubliez pas de participer à notre concours pour gagner le livre de sécurité de la brasserie de Matt avant sa fermeture le 3 octobre. Et encore une fois, tous les détails sont dans la description de l’épisode pour entrer.

Toby (45:19) :
Oui. Et la semaine prochaine, nous reviendrons à notre programme régulier avec un épisode consacré au nettoyage et aux produits chimiques. Alors ne voulez pas le manquer. Assurez-vous, si ce n’est pas déjà fait, de vous abonner au podcast BrewDeck pour ne jamais manquer un de nos épisodes géniaux. D’accord.

Heather (45:35) :
D’accord. On se voit la semaine prochaine.

Toby (45:37) :
Au revoir tout le monde.